Présentation Gatouille son GTV 2 litres pour le circuit

hexen a écrit:

entre le 15 et le 17 c'est pas facile de juger surtout entre 2 pilote du dimanche comme nous

Ce que j'ai remarqué c'est que dans le sineux aussi bien par rapport à gatouille avec une TS et 100kg ou un V6 2L5 et 50kg de plus mais avec des suspensions mieux travaillée que les notres, malgré ma hauteurs de 4x4 qui engendre plus de roulis avec mes 17 je passe un peu plus vite et la voiture est scotchée à la piste.

Oui, Hexen, mais on en revient toujours au même sujet, lorsqu'elle décroche, tu te retrouves en tête à queue car tu n'as pas eu le temps d'enregistrer la minuscule information que ton pneu t'as communiqué

Et personnellement, je prend beaucoup plus de plaisir à sentir l'auto évoluer à la limite et pouvoir y apporter par des ajustement de pilotage les modification que l'on veut, plutôt que de se retrouver scotché à la trajectoire avec un grip trop important qui lorsqu'il se rompt brutalement demande d'avoir les bons et rapides réflexes.

Le chrono n'est pas le plaisir ultime pour ceux qui font du circuit de loisir pour le plaisir du pilotage.

Hexen tu compares tes Slicks en 17 avec mes ex semi slicks en 14", forcément le delta est plus important qu'avec des Slick qui plus est en 15"

Alex il est en 15" lui, mais bon, normal il a un escargot* sous son capot





* bon OK c'est un escargot un tantinet spécial

C'est vrai tout dépends de comment on ressent le pilotage. Moi j'ai besoin d'une voiture scotchée à la route qui ne bougent pas d'un poil. Le léger début de décrochage me suffit comme info après sortie du debut de décrochage çà me fait trop d'info à gérer pour mon postérieur Le c'est scotché çà commence à partir c'est ok pour moi, si je rajoute ca par, un peu, légèrement, beaucoup c'est trop J'ai juste besoin du signal ou je suis à la limite. Je ne suis pas un adapte de la glisse comme toi et le chrono est un bon adversaire

Walt a écrit:

Le chrono n'est pas le plaisir ultime pour ceux qui font du circuit de loisir pour le plaisir du pilotage.

tout à fait d'accord avec ça !

A+

hexen a écrit:

C'est vrai tout dépends de comment on ressent le pilotage. Moi j'ai besoin d'une voiture scotchée à la route qui ne bougent pas d'un poil. Le léger début de décrochage me suffit comme info après sortie du debut de décrochage çà me fait trop d'info à gérer pour mon postérieur Le c'est scotché çà commence à partir c'est ok pour moi, si je rajoute ca par, un peu, légèrement, beaucoup c'est trop J'ai juste besoin du signal ou je suis à la limite. Je ne suis pas un adapte de la glisse comme toi et le chrono est un bon adversaire

Oui, je suis d'accord avec toi juste que le signal "Hey ho, mon gars, tu t'approches de la limite" est plus clair sur les ondes du 15 mhz que sur celle du 17 mhz

Et une fois que tu as adopté les automatismes du comment il faut gérer l'affaire, lorsque tu passes au 17" tu sauras ce qu'il faut faire, il faudra juste le faire plus vite

j-f1132 a écrit:

Walt a écrit:

Le chrono n'est pas le plaisir ultime pour ceux qui font du circuit de loisir pour le plaisir du pilotage.

tout à fait d'accord avec ça !

A+

Non c'est UN des plaisirs possibles, on peut aimer la pluie pour que l'auro glisse comem toi, ou aimer améliorer son chrono ce qui valide des évolutions de de l'auto et/ou des progrès en pilotage pour un gars comme moi qui n'en est qu'à sa 8 ème sortie circuit.

On peut aimer le plaisir solitaire style je maîtrise mon auto en glisse ou pas, ou aimer l'émulation, la confrontation même indirecte, dans mon moteur je mets du SP98 mais dans mon cerveau il me faut l'émulation sinon je reste à l'arrèt

Faire un meilleur chrono que Gtvpp ou Merlo ne changera pas le sort de la terre hein, mais si jamais j'y arrive je prendrais du plaisir et je pense eux aussi de savoir qu'ils sont "accrochés radar" par un gus c'est une partie de l'émulation positive, le scenario idéal étant :
Un coup je perds un coup je gagne, là pour moi c'est le panard.

Si j'avais les moyens, ou du moins envie de mettre tous les moyens dont je dispose, je ferai la course GR1, çà doit être génial


Belle explication avec le 15 mghz Walt, c'est tout à fait çà

Gatouille a écrit:

j-f1132 a écrit:

Walt a écrit:

Le chrono n'est pas le plaisir ultime pour ceux qui font du circuit de loisir pour le plaisir du pilotage.

tout à fait d'accord avec ça !

A+

Non c'est UN des plaisirs possibles, on peut aimer la pluie pour que l'auro glisse comem toi, ou aimer améliorer son chrono ce qui valide des évolutions de de l'auto et/ou des progrès en pilotage pour un gars comme moi qui n'en est qu'à sa 8 ème sortie circuit.

On peut aimer le plaisir solitaire style je maîtrise mon auto en glisse ou pas, ou aimer l'émulation, la confrontation même indirecte, dans mon moteur je mets du SP98 mais dans mon cerveau il me faut l'émulation sinon je reste à l'arrèt

Faire un meilleur chrono que Gtvpp ou Merlo ne changera pas le sort de la terre hein, mais si jamais j'y arrive je prendrais du plaisir et je pense eux aussi de savoir qu'ils sont "accrochés radar" par un gus c'est une partie de l'émulation positive, le scenario idéal étant :
Un coup je perds un coup je gagne, là pour moi c'est le panard.

Si j'avais les moyens, ou du moins envie de mettre tous les moyens dont je dispose, je ferai la course GR1, çà doit être génial


Belle explication avec le 15 mghz Walt, c'est tout à fait çà

Oui, oui, je suis tout à fait d'accord, c'est UN des plaisirs, mais LE plaisir de base, LE premier, celui auquel ensuite tous les autres viennent se greffer et qui peuvent amplifier le sujet, c'est le plaisir de mouvoir son auto sur le circuit

Et en effet, le plaisir suprême c'est la vrai compétition, les vrais courses, là c'est le panard complet :bien: Ca me rappel ma trop brève période de karting

On sait que le Twin Spark à la sauce Lorraine (injection do'rigine) de la voiture de Bob fonctionne fort, c'est donc un exemple à suivre, en parallèle je veux essayer des carbus de 45 busés en 38 mm pour commencer, un collecteur d'admission en 38 mm est donc en cours

Je vais présenter le plenum à l'envers, l'objectif premier est de pouvoir monter ma barre anti rapprochement et aussi de tenter de gagner qq cv ou au moins un comportement plus vif

A suivre, la partie "électronique" est en cours de modification aussi

Je ne sais pas si sous le capot c'est pareil ou non entre la 75 ou le GTV. Pour le TS j'avais fait une barre anti rapprochement que j'avait courbée pour passer le plenum. J'avais soudé un renfort en U au niveau de la courbure pour éviter qu'elle ne se deforme a cette endroit sous la contrainte.

Hexen, peux tu nous mettre une photo de ta barre pour passer le TS s'il te plait

Pour les autres : l'important c'est pas le chrono ni les slicks mais surtout que je vous pourrisse tous avec un berline populaire en pneus route

A+

j-f1132 a écrit:

Pour les autres : l'important c'est pas le chrono ni les slicks mais surtout que je vous pourrisse tous avec un berline populaire en pneus route

A+

Ah là t'as vraiment touché un sujet très important et intéressant......... le RÊVE

Merci Hexen tu m'en avais déjà touché un mot, mais j'ai déjà une barre et je veux faire d'une pierre 3 coups :

Monter mon admission plus directe, gagner du poids car je vais en rajouter (barre anti rapprochement) et monter la barre bien sur.

J'ai 2 idées soit la barre actuelle avec des tirants de chasse pour mettre la barre en précontrainte soit une en alu avec des rotules, on verra selon le courage les opportunités les sous

J'ai découvert, à Verone, un slogan d'un champion du monde de moto italien (1949, 50 et 51) :
(je traduis à ma façon)
"Au delà de la limite, il n'y a aucune limite."

j-f1132 a écrit:

Hexen, peux tu nous mettre une photo de ta barre pour passer le TS s'il te plait

J'ai pas de photo TS en place, mais je l'ai remise pour le V6 et elle passe aussi nickel

salut hexen
tes 17 elles sont chaussées en 20/61 ; 20/62 ou 230 ou 24/61.
parce que michelin a des 23 en 15".
petite anecdote du temps de la 309 gti 16 le jour ou peugeot sport est passé du 15 au 16 en rallye sans autre modif, les pilotes officiels l'ont trouvé beaucoup plus dur à piloter à la limite.
grosse jante = plus de poid non suspendu = degradation chassis.
une grosse jante n'a d'interet que pour passer des gros freins encore faut il en avoir besoin.

Salut seb75v6, c'est marrant hier j'ai pensé au même exemple que tu viens de citer. C'était François Delecour qui s'était plaint de la perte d'homogénéité du comportement de la 309 en passant aux 16".

Par contre, les jantes de plus grand diamètre n'ont pas comme seul avantage la possibilité de monter des freins plus grands, elles permettent aussi d'avoir une meilleure motricité.

Et des pneus slick moins cher et plus dispo...

A+

seb75v6 a écrit:

salut hexen
tes 17 elles sont chaussées en 20/61 ; 20/62 ou 230 ou 24/61.
parce que michelin a des 23 en 15".
petite anecdote du temps de la 309 gti 16 le jour ou peugeot sport est passé du 15 au 16 en rallye sans autre modif, les pilotes officiels l'ont trouvé beaucoup plus dur à piloter à la limite.
grosse jante = plus de poid non suspendu = degradation chassis.
une grosse jante n'a d'interet que pour passer des gros freins encore faut il en avoir besoin.

240/61/17 le grand standard actuel du 17"

Bon après passer de 15 au 16 sur une voiture avec une vrai prépa, pas un bricolage comme la mienne, çà doit changer des chose il faut surement refaire l'accord des suspension. En augmentant le diamètre, on augmente la rigidité des flancs des pneux, donc je suppose que pour retrouver un comportement équivalent il faut légèrement assouplir les suspension.

salut walt
meilleure motricite a developpement et largeur egale du pneu peut tu m'expliquer pourquoi ?
salut hexen
à dijon en challenge alfa la 75 imsa etait en 21 contrairement aux autres en 24 ça l'a pas empeché d'etre 2è tranquille

Voivi le système actuel, le debitmètre est déboîté mais bon vous comprendrez quand même hein
On voit le virage à 180° que doivent faire ces pauvres gaz d'admission

On voit la platine soudée pour recevoir une barre anti rapprochement, qui ne manquera pas de rigidifier de manière heureuse ce vieux chassis, surtout avec des ressorts là on ce n'est pas prévu.
Le truc cynindre rond noir est le système de recyclage des gaz, adieu bientôt, ce truc est assez lourd en plus, chic alors



Voici le système présenté, le plenum sans son papillon, un manchon silicone court et lisse, puis le débitmètre.
Avec mon bazar j'ai trouvé de quoi faire un montage sans rien acheter

L'entrée d'air doit pas se faire a gauche par rapport a la photo du haut ?? car la, on dirais du coup que c'est a l'envers

seb75v6 a écrit:

salut walt
meilleure motricite a developpement et largeur egale du pneu peut tu m'expliquer pourquoi ?
salut hexen
à dijon en challenge alfa la 75 imsa etait en 21 contrairement aux autres en 24 ça l'a pas empeché d'etre 2è tranquille

La portée du pneu en contact avec le sol est plus importante avec un 17" qu'un 15", ce qui diminue l'échauffement et l'usure. Donc plus de motricité et de freinage.... CQFD

Et pour pas dire de connerie j'ai demandé à un gars qui a travaillé pendant pas mal d'années au service compétition de chez Michelin.

Et qu'une 75 IMSA chaussée avec des jantes plus petites que les autres et qui est quand même performante ça n'a rien d'étonnant non plus, il y a tellement d'autres paramètres qui rentrent en compte

Gatouille, ton système n'est pas idéal, l'air il va devoir monter et donc avec l'attraction terrestre la vitesse de ton air d'admission sera ralentie

Non, non cherches pas, je suis déjà

awacks81 a écrit:

L'entrée d'air doit pas se faire a gauche par rapport a la photo du haut ?? car la, on dirais du coup que c'est a l'envers

Oui il sera monté à l'envers car le plenum 164 155 est inversé on le voit présenté sur le moteur en cours de remontage