L'enigme du ralenti de mon Alfetta GT

hello, a ma grande ssurprise moi aussi j'ais retrouvé des copeaux alu ,mais au niveau de la sonde pression d'huile dont un qui etais carrement dans le petit trou au bout de la sonde et j'en ais retiré dans l'orifice ou viend visser la sonde

john a écrit:

Déjà fait, j'ai monté 3 paires de carbus, dont les actuels achetés récemment en Italie, en reconditionnés ...

Ok ok
Et l'allumeur ?

Diremas a écrit:

john a écrit:

Déjà fait, j'ai monté 3 paires de carbus, dont les actuels achetés récemment en Italie, en reconditionnés ...

Ok ok
Et l'allumeur ?

et le compte tour ? Tu disais avoir des problèmes bizarres avec...
C'est une histoire de fou ton problème de ralenti ...
La mienne avait tendance aussi à caler. Il fallait que je ferme très vite la porte du garage...
J'avais réglé le ralenti plus haut et va allait mieux. Après je l'ai rediminué et plus de problème...
Tu te fie au compte tour pour régler ton ralenti ? Parceque l'indication n'a aucune fiabilité.

J'ai l'origine, et j'ai monté un 123 ignition neuf, même combat.

J'ai aussi testé un contrôleur d'allumage qui me montre qu'il y a bien étincelle jusqu'à la fin de la rotation moteur

http://www.clas-equipements.com/produits/recherche/ac-5106.html


Désolé pour le coté "j'ai réponse à tout", mais j'ai tenté beaucoup de choses : tout est neuf sur tout le circuit élec, carburation, culasse révisée, distri OK, compressions OK mais trop hautes, taux de fuite OK. Mais comme ça merde, il y a forcément un truc qui déconne, et c'est peut être (sans doute ?) le mécano

Pour la synchro, j'applique la méthode "3 litres" ci dessous

3litresourien a écrit:

si elle redescend lentement, pour caler ensuite: trop pauvre. controle tes brides si elles sont etanches: moteur turnant, tu pulverises du nettoyant freins vers les brides. Si le regime change, elles sont mortes.

Premiere chose à faire: mesurer les compressions, moteur chaud. Si plus de 2 bars de différence, laisse tomber, tu n'arriveras jamais à faire une synchro correcte.


Pour la sychro de base, tu devisses la butée entre les carbus, et tu devisse la ou les vis de butée pour fermer le plus possible les 4 papillons.

Ensuite, tu revisses la vis de synchro pour avoir les 2 x 2 papillons qui decollent en même temps.

Tu visses à fond les 4 vis de by-pass, et les vis de richesse (sinon, cela pollue la lecture).
Tu branches les colonnes à mercure ou 4 depressiomètres.
Tu fais tourner le moteur au demarreur, sans toucher à l'accel, et tu ajustes les depressions en agissant sur les vis de by-pass pour
avoir la même valeur partout.

tu desseres les vis de richesse de 4 tours environ, et tu demarres.
Le moteur doit etre chaud pour la suite.

Moteur chaud, tu contrôles toujours que les depressions sont identiques.
Tu corriges le cas echéant.
On monte 4 bougies gunson's, et on ajuste la richesse en corrigeant aux vis de richesse. Tout en controlant et corrigeant au niveau des vis de by-pass.

Normalement, là, le moteur tient le ralenti, mais trop bas. On peut redonner un peu d'air en ouvrant un peu plus chaque vis de by-pass de la même valeur (toujours en controlant les depressions). Si cela ne fait rien: doucement, tu ouvres legèrement la vis de butée, tout en contrôlant les depressions et les richesses pour obtenir un ralenti stable à 900 tr/min environ. Ensuite tu remontes les 4 bougie d'origine, et tu corriges un peu au niveau de la vis de butée, sans toucher aux vis de richesse.

Un bon ralenti fait que si tu accelères et relâches, le regime retombe vite, passe sous les 900 tr, puis se stabilise vite à 900 tr/min.
Quand c'est bon, une goutte de sperme de schtroumph au dessus de chaque vis de by-pass et de richesse.

Avant de tenter le changement moteur, je vais essayer de déposer la transmission, des fois qu'elle ait un couple résistant qui la fait caler ...

jlp35 a écrit:

Diremas a écrit:

john a écrit:

Déjà fait, j'ai monté 3 paires de carbus, dont les actuels achetés récemment en Italie, en reconditionnés ...

Ok ok
Et l'allumeur ?

et le compte tour ? Tu disais avoir des problèmes bizarres avec...
C'est une histoire de fou ton problème de ralenti ...
La mienne avait tendance aussi à caler. Il fallait que je ferme très vite la porte du garage...
J'avais réglé le ralenti plus haut et va allait mieux. Après je l'ai rediminué et plus de problème...
Tu te fie au compte tour pour régler ton ralenti ? Parceque l'indication n'a aucune fiabilité.

Pour le compte tour, sur la voiture, c'est un mécanique et il est cassé. J'utilise pour le réglage de l'allumage un compte tour externe livré avec la lampe strobo. Effectivement, il y a eu des trucs bizarres du genre impossible de démarrer quand le compte tour est branché, mais ce n'est plus le cas, sans avoir fait de truc particulier. Dans tous les cas, pour régler un ralenti, il faut qu'il existe, ce qui n'est pas le cas

john a écrit:

Avant de tenter le changement moteur, je vais essayer de déposer la transmission, des fois qu'elle ait un couple résistant qui la fait caler ...

Je n'y crois pas une seconde.
Soit une ou plusieurs pièces sont défectueuses, soit ton auto est mal réglée.
Je me souviens l'avoir rapidement entendue lors d'un museovivo et je pense que tu vas chercher trop loin.

T'as pas un ceinture noire de réglage dans ton coin pour la faire voir ? Tu as largement montré que tu ne lâchais pas l'affaire mais ce serait con de te lancer dans un changement de moteur ou de transmission pour une connerie qui t'a échappé....

T'as pensé à contrôler l'alternateur ?
Imaginons qu'il soit un peu juste, un ralenti un peu bas et l'allumage manque alors de pep's parce que la batterie a aussi besoin de courant après un démarrage.
Tu pourrais le voir en contrôlant la tension aux bornes de la batterie et de voir si elle s'écroule au fur et à mesure que le régime descends.

A partir du moment où elle tourne bien dans les tours, c'est "juste" une question de dosage air/carburant/allumage à bas régime, on va bien finir par trouver

@+

Au fait, tu as vérifié l'énergie au niveau des bougies ?
Puisque la mécanique est OK, les compressions OK, le pb identique quelque soient les carbus, reste plus que l'allumage ?
T'as essayé avec un autre module d'allumage ?
T'as vérifié la masse du moteur ?

@+

Diremas a écrit:

john a écrit:

Avant de tenter le changement moteur, je vais essayer de déposer la transmission, des fois qu'elle ait un couple résistant qui la fait caler ...

Je n'y crois pas une seconde.

Je ne suis pas super confiant non plus, mais c'est une étape à réaliser de toutes façons pour la dépose

Diremas a écrit:

T'as pas un ceinture noire de réglage dans ton coin pour la faire voir ? Tu as largement montré que tu ne lâchais pas l'affaire mais ce serait con de te lancer dans un changement de moteur ou de transmission pour une connerie qui t'a échappé....

Oui, c'est la solution, mais personne proche de moi qui ait ces qualités. Le plus proche est à 200 bornes sur Valence, et n'était pas dispo avant quelques mois, c'est pour ça que pour patienter, j'ai ouvert la culasse et découvert quelques horreurs, qu'il fallait traiter de toutes façons.

gtvmanu a écrit:

T'as pensé à contrôler l'alternateur ?
Imaginons qu'il soit un peu juste, un ralenti un peu bas et l'allumage manque alors de pep's parce que la batterie a aussi besoin de courant après un démarrage.
Tu pourrais le voir en contrôlant la tension aux bornes de la batterie et de voir si elle s'écroule au fur et à mesure que le régime descends.

A partir du moment où elle tourne bien dans les tours, c'est "juste" une question de dosage air/carburant/allumage à bas régime, on va bien finir par trouver

@+

J'ai pas cherché de ce coté là, ça mérite d'aller voir ...

gtvmanu a écrit:

Au fait, tu as vérifié l'énergie au niveau des bougies ?
Puisque la mécanique est OK, les compressions OK, le pb identique quelque soient les carbus, reste plus que l'allumage ?
T'as essayé avec un autre module d'allumage ?
T'as vérifié la masse du moteur ?

@+

Voir quelques messages au dessus, j'ai un 123 ignition.

Pour la masse, elle me semblait OK, mais je l'ai quand même changée ...

Le 123 bidule il supprime le module transistorisé d'origine ?

@+

Sur cette bestiole antique, c'est bobine + allumeur à vis platinées. Ca remplace l'allumeur à vis platinée.

As-tu essayé en enlevant juste la courroie d'accessoires (donc pas de pompe à eau ni d'alternateur mais pour 2 minutes à froid ça ira) ?

@+

Oui, j'ai fait : toujours pareil.

Il faut que j'aille voir coté alternateur / batterie, pas encore essayé depuis ta suggestion, les week end deviennent chargés

bonjour a tous je réveille ce post COLD CASE .affaire résolu ?? j ai une alfetta 2l après multiple vérif. j ai exactement le même probleme.on reste sur notre faim après avoir lu 5 pages de discutions très intéressantes ca s arrette net dommage . bonne soiree .