Forum Alfa Romeo Alfetta/ 75 & dérivées Transaxales
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Le forum des Alfa Romeo Alfetta Berlina/Alfetta GT-GTV/Giulietta/75/90/Zagato ES30/RZ30/ Alfa Seî 2500-6C et de la Berlina 2500 Seï-C De-Dion non Transaxales.
 
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MessageSujet: Montage carbus sur v6   Montage carbus sur v6 Icon_minitime28/11/2010, 08:52

Bonjour

Pour monter des carbus sur une gtv6, faut mieux faire un montage comme une Sei?

Est-ce faisable avec 3 doubles-corps ou 2 triples-corps malgré l'angle à 60° entre les culasses?
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oliv6




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MessageSujet: Re: Montage carbus sur v6   Montage carbus sur v6 Icon_minitime28/11/2010, 09:47

Le mieux est de prendre un moteur de 6 directement, mais si l'injection des gtv6 est parfois capricieuse, l'ensemble alimentation en carburant et carburateur de 6 est des plus difficile à maintenir en état et à faire régler.
La consommation n'est pas comparable non plus, ensuite, il faut admettre que la sonorité des carbus est géniale et que le moteur est plus hargneux.
Bye Oliv6.
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MessageSujet: Re: Montage carbus sur v6   Montage carbus sur v6 Icon_minitime28/11/2010, 11:30

Je crois (mais Thierry confirmera) qu'il serait bon de monter les culasses de Sei, car les conduits sont différents et plus adaptés à la performance...

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MessageSujet: Re: Montage carbus sur v6   Montage carbus sur v6 Icon_minitime28/11/2010, 12:06

Pour un 2,5 le mieux est prendre un moteur de sei, en montage 3L en prenant que les carbus ça peut le faire?

Car je ne suis pas encore fixé sur la cylindrée....
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MessageSujet: Re: Montage carbus sur v6   Montage carbus sur v6 Icon_minitime28/11/2010, 12:19

On peut:

- soit monter des culasses de Sei (le bloc est le même) mais que sur un 2.5.

- soit faire usiner des pipes rigides faisant l'interface entre "culasses injection" 2.5 ou 3.0 et les rampes de carbus de sei.

- soit faire fabriquer des pipes souples pour adapter 3 Weber DCNF (introuvables) qui pourraient peut etre faire l'affaire.

- soit mettre des triples corps Weber de porsche (budget!!!!!) avec des pipes rigides fabriquées. Pas sûr que l'entraxe des conduits soit le bon.

La deuxième solution est la meilleure pour un 3.0, la premiere etant la meilleure pour le 2.5.

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MessageSujet: Re: Montage carbus sur v6   Montage carbus sur v6 Icon_minitime28/11/2010, 12:38

Dans ta quête de carbus, si tu prends l'option carbus de sei et que tu en cherches, j'en ai 6 à vendre en état neuf. Ils sont d'ailleurs sur le bon coincoin... Wink
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MessageSujet: Re: Montage carbus sur v6   Montage carbus sur v6 Icon_minitime28/11/2010, 12:56

Diremas a écrit:
Dans ta quête de carbus, si tu prends l'option carbus de sei et que tu en cherches, j'en ai 6 à vendre en état neuf. Ils sont d'ailleurs sur le bon coincoin... Wink

J'ai vu l'annonce de tes carbus, merci, ce n'est pas pour tout de suite. J'étudie la meilleure sollution, il y a ma 164 à refaire et la 90 ji13 à finir avant de me remettre sur les gtv.

Il y a aussi les triples corps montés sur les Alpines, peut être identique à Porsche?

Les doubles corps de boxer sont trop petits en diamètre?
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MessageSujet: Re: Montage carbus sur v6   Montage carbus sur v6 Icon_minitime28/11/2010, 12:59

Sur les Alpine A310 ? Je connais un montage simple corps à commande mecanique de 37 couplé à un double corps de 38 à dépression mais pas de triple corps scratch

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MessageSujet: Re: Montage carbus sur v6   Montage carbus sur v6 Icon_minitime28/11/2010, 14:59

Si montage de deux triples Weber de porshe possible sur PRV Alpine.

Les carbus de diremas sont en très bon état proche du neuf et d'un prix réaliste.
Ajouter 190 euros pour la pochette de joint car même neufs, il faut changer les membranes de pompe de reprise qui sechent.

Les doubles corps DRLA ou IDF de boxer sont trop larges (entraxe entre les buses) et trop hauts.
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MessageSujet: Re: Montage carbus sur v6   Montage carbus sur v6 Icon_minitime28/11/2010, 20:31

Je parlais en origine Thierry pour l'alpine Wink

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MessageSujet: Re: Montage carbus sur v6   Montage carbus sur v6 Icon_minitime28/11/2010, 20:39

Oui, il se vend un kit d'adaptation, mais d'origine c'est effectivement 1 simple, + 1 double, comme sur les premières R30.

Ensuite, sur R30, montage d'un seul double corps Weber 32 DIR, bien plus simple à mettre en oeuvre et aussi perfo (enfin 122 ch DIN pour 2664 cm3, c'est pas le Pérou...), le meme que sur une petite Alfasud TI serie 1, c'est DIRe...

Montage perfo: 1 corps par cylindre... Ou rien... lol!
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MessageSujet: Re: Montage carbus sur v6   Montage carbus sur v6 Icon_minitime28/11/2010, 20:52

Salut les transaxés . J'ai eu une A 310 V6 . Quand je l'ai achetée elle ne tirait pas un clou,en fait le 2eme corps du double corps s'ouvre avec la variation de depression du collecteur d'admission. C'est commandé par un petit poumon relié au 2eme corps par un ressort. L'ancien proprio l'avait fait débrancher pour des raison de conso Laughing . Une fois le tout remis en ordre c'etait toujours pas terrible . Malgre le devil ,ce moteur etait hyper frustrant. Un debut de patate vers 4000 et une fin vers 5500 Shocked ;le tout accouplé a une boite 4 dotée d'un gouffre entre la 2 et la 3 ,bref la 310 etait un vieux reve pour moi et j'en garde quelques photos mais c'est tout Laughing . A plus. ALEX.
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MessageSujet: Re: Montage carbus sur v6   Montage carbus sur v6 Icon_minitime28/11/2010, 21:39

Le premier moteur que j'ai démonté seul , un moteur d'alpine A310, c'etait dans un buggy de course, qui avait fait dans les 3 en championnat de france (mais sans moi Rolling Eyes )

Je remonte tout il tirait queudale, tournait comme une patate, je croise un gars qui en restant à 10 m de l'auto, me dit c'est ta tête de delco qui est fèlée

Shocked
Oh l'autre pour qui il se prend, sans même s'approcher il croit tout savoir me dis-je Rolling Eyes Suspect

Inspection faite et en changeant la tête, l'auto marchait terrible...

Le gars en question etait mecano pour un certain Marcel Tarres Rolling Eyes

J'vais 20 ans

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MessageSujet: Re: Montage carbus sur v6   Montage carbus sur v6 Icon_minitime28/11/2010, 21:45

Mon but est bien de faire un corps par cylindre Wink

Les dernières versions d'A310 avec le 2849 avaient 3 triples corps et les Talbot Tagora avaient les triples corps, je me souvenais plus bien.

Il faut aussi récupérer une tringlerie de sei pour commander tout ça?

Je pourrais conserver le montage d'origine de la pompe à essence électrique avec son retour mais remplacer le régulateur de pression par un taré plus bas ( environ 0,3 bar)?
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MessageSujet: Re: Montage carbus sur v6   Montage carbus sur v6 Icon_minitime29/11/2010, 20:50

Surtout pas la pompe electrique "pression", le regulo ne regulera rien.

Une pompe debit auto regulée de type Pierburg va tres bien.

Pour les triples corps, les commandes sont parallèles au vilo en deux axes.
Sur Sei, perpendiculaires au vilo, 6 axes.

L'entraxe d'un V6 alfa est de 133 mm entre deux conduits d'un même banc de cylindres.
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MessageSujet: Re: Montage carbus sur v6   Montage carbus sur v6 Icon_minitime30/11/2010, 10:19

L'A310 a été un rêve pour bcp, dont moi !!

je devais avoir 7 ou 8 ans, pendant les vacances d'été et je vois un modèle réduite de cette alpine...

"Maman, Maman, regarde, une Alpine A310, je peux la prendre ???"

réponse "bon si c'est à 310, d'accord" Exclamation

ma mère parlait encore souvent en anciens francs (notamment avec ses parents) et a été toute surprise en passant à la caisse de ne pas payer 3 francs 10 scratch Shocked Laughing
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MessageSujet: Re: Montage carbus sur v6   Montage carbus sur v6 Icon_minitime30/11/2010, 16:06

Pas mal ton histoire lol!

Je connaissais aussi l'histoire d'une fille de mauvaise vie qui avaient fait un reccord de partenaires en même temps

On disait "elle PINE à 310 " Razz

je sors dehors loin Embarassed

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MessageSujet: Re: Montage carbus sur v6   Montage carbus sur v6 Icon_minitime30/11/2010, 16:45

les carbus de sei...ce sont des IDF? des détails svp! Merci!
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MessageSujet: Re: Montage carbus sur v6   Montage carbus sur v6 Icon_minitime30/11/2010, 19:16

3litresourien a écrit:
Surtout pas la pompe electrique "pression", le regulo ne regulera rien.

Une pompe debit auto regulée de type Pierburg va tres bien.


Il y avait le catalogue gt2i 2009 à 1€ en allant faire les courses, j'ai vu pour les pompes à essence il faut des basses pressions pour les carbus et des régulateurs avec filtre + mano.
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oliv6




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MessageSujet: Re: Montage carbus sur v6   Montage carbus sur v6 Icon_minitime30/11/2010, 19:38

Non non non, les carbus de Séi sont des FRPA 40 de chez Dell'Orto, spécifiques à ce modèle.
Bye Oliv6.
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MessageSujet: Re: Montage carbus sur v6   Montage carbus sur v6 Icon_minitime22/4/2011, 21:25

Normalement je devrais pas tarder à me remettre à travailer sur les gtv....
Auriez-vous des photos de montage de v6 en carbus, 12 ou 24v?

Il faut que je trouve avec corps de 40?
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MessageSujet: Re: Montage carbus sur v6   Montage carbus sur v6 Icon_minitime23/4/2011, 09:06

ha les carbus Very Happy toute une (belle) époque j'avais 30 ans de moins aussi bounce

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MessageSujet: Re: Montage carbus sur v6   Montage carbus sur v6 Icon_minitime13/5/2011, 12:16

J'ai peut être une autre solution pour nos V6, avec des papillons de 44 ou 45 en modifiant des IDF ou des DRLA... A suivre...
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MessageSujet: Re: Montage carbus sur v6   Montage carbus sur v6 Icon_minitime13/5/2011, 13:08

carbu de moto
cela se fait beaucoup sur les quatre cylindres
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MessageSujet: Re: Montage carbus sur v6   Montage carbus sur v6 Icon_minitime13/5/2011, 13:48

mais en vertical avec le peu de place disponible dans le V les carbus de moto: non.

Ou alors à avoir des pipes longues et courbes peu favorables au remplissage. Avec des soucis de condensation au niveau des parois.

En gros je vais transformer des doubles corps en simples corps en fraisant une partie du carbu.
En bouchant tous les conduits qui ne servent pas. Petite modif sur la commande de reprise ne devant
donner que pour un cylindre.

Placés en deux alignements de 3 carbus.

Une barre de commande de chaque coté commandant chacune 3 papillons.
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MessageSujet: Re: Montage carbus sur v6   Montage carbus sur v6 Icon_minitime

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