| Théorie du centre de roulis | |
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+15bidouille1971 Gatouille FRANCK jackgtv6 NO STRESS Walt gtvpp 3litresourien g.dewan spish hexen bertone ascari Fifou_ MrLindt 19 participants |
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Auteur | Message |
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hexen
Messages : 4102 Date d'inscription : 12/08/2007
| Sujet: Re: Théorie du centre de roulis 11/1/2012, 21:09 | |
| un lien intéressant
http://www.alfetta.se/sel2/sv/select_10.html | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Théorie du centre de roulis 11/1/2012, 21:17 | |
| En effet Stéphane ! Quelqu'un connaitrait-il cette langue mystérieuse où les lettres sont collées les unes aux autres de façon bizarre et que, personnellement, je ne comprends pas.... du tout ! Comment traduire ?? Cela semble vraiment intéressant. Ce n'est plus un bras sup mais... un anneau sup ! |
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hexen
Messages : 4102 Date d'inscription : 12/08/2007
| Sujet: Re: Théorie du centre de roulis 11/1/2012, 21:34 | |
| http://translate.google.fr/translate?sl=sv&tl=fr&js=n&prev=_t&hl=fr&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.alfetta.se%2Fsel2%2Fsv%2Fselect_10.html | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Théorie du centre de roulis 11/1/2012, 21:39 | |
| Un miracle , je vous dis, ... un miracle !! Merci Stéphane. |
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Walt Admin
Messages : 11783 Date d'inscription : 20/11/2007
| Sujet: Re: Théorie du centre de roulis 12/1/2012, 09:48 | |
| Ah oui vraiment intéressant _________________ Pourvu que ça glisse oo=v=oo "Plus tu passes vite en virage et moins le danger dure longtemps !" | |
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tommy-696
Messages : 342 Date d'inscription : 16/05/2011
| Sujet: Re: Théorie du centre de roulis 10/12/2012, 22:35 | |
| c'est bien beau de discuter si longuement sur le centre de roulis á l'avant mais faut pas oublier que il doit etre en adequation avec le CR de l'arr et a l'arr il est fixe et on peut pas y toucher, donc faut faire en fonction des valeurs arr
Aprés sur l'avant on ne peut pas le mettre ou on veut juste en deplaçant un bras, il faut veiller a la variation de sa position et la prise de carrossage dynamique.
Il suffit pas de le changer de position pour avoir plus ou moins de roulis, il faut veiller aux autres parametres primordiaux | |
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MrLindt
Messages : 1626 Date d'inscription : 10/11/2009
| Sujet: Re: Théorie du centre de roulis 11/12/2012, 09:05 | |
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Dernière édition par MrLindt le 22/12/2012, 11:13, édité 1 fois | |
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tommy-696
Messages : 342 Date d'inscription : 16/05/2011
| Sujet: Re: Théorie du centre de roulis 11/12/2012, 18:45 | |
| le probleme c'est que le CR arr est a 0, il y a tres peu d'antiplongée, et en s'amusant a durcir a gogo on degage la balance de raideur de la voiture tu as les valeurs de CR, prise de carro dynamique, ackerman et pourcentage d'anti effet et anti squat a l'avant pour voir comment c'est balancé?
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MrLindt
Messages : 1626 Date d'inscription : 10/11/2009
| Sujet: Re: Théorie du centre de roulis 11/12/2012, 19:58 | |
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Dernière édition par MrLindt le 22/12/2012, 11:13, édité 1 fois | |
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tommy-696
Messages : 342 Date d'inscription : 16/05/2011
| Sujet: Re: Théorie du centre de roulis 13/12/2012, 22:01 | |
| tu n'as aucune variation de carrossage dynamique, donc ton CR a zero, vu que tu n'as qu'un bras, tu le prolonges pour avoir ton CIR, sauf que il est infini, donc pour si tu pars de ton contact pneu sol vers ce point a l'infini ça donne une ligne droite confondue au sol,ton CR est a zero,n'importe qu'elle soit ta hauteur de caisse les ressort ta barre
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tommy-696
Messages : 342 Date d'inscription : 16/05/2011
| Sujet: Re: Théorie du centre de roulis 13/12/2012, 22:10 | |
| il ne faut pas bouger les points d'ancrages sur la caisse par ce que sinon tu vas tout mettre ne portefeuille, quelque soit les capacités de ton copain MG alfa, le seul moyen de faire un truc cohérent serait de refaire des pivots alu avec des triangle prolongés,mais il y a un paquet de truc a prendre en compte c'est très compliqué, mais ça permettrai de garder des variation pas trop degueu et surtout travailler sur le ackerman et la demultiplication de la cremaillere, avoir un volant avec 3 quarts de tour maxi | |
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MrLindt
Messages : 1626 Date d'inscription : 10/11/2009
| Sujet: Re: Théorie du centre de roulis 14/12/2012, 09:21 | |
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MrLindt
Messages : 1626 Date d'inscription : 10/11/2009
| Sujet: Re: Théorie du centre de roulis 14/12/2012, 09:33 | |
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Dernière édition par MrLindt le 22/12/2012, 11:13, édité 1 fois | |
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tommy-696
Messages : 342 Date d'inscription : 16/05/2011
| Sujet: Re: Théorie du centre de roulis 18/12/2012, 07:51 | |
| je dis pas du mal de ton cops mais juste que c'est environ 30heures de calculs mini par un ingé qui en a fait toute sa vie pour etablir un base potable
essaye de retrouver ce qu'ils avaient fait chez bouhier sur la turbo de baroni c'etait vraiment pas mal foutu | |
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tommy-696
Messages : 342 Date d'inscription : 16/05/2011
| Sujet: Re: Théorie du centre de roulis 18/12/2012, 07:52 | |
| et moi des compétences je n'en n'ai pas, tu peux demander a tout le monde sur tout les forums je sers a rien.... | |
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MrLindt
Messages : 1626 Date d'inscription : 10/11/2009
| Sujet: Re: Théorie du centre de roulis 18/12/2012, 08:48 | |
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MrLindt
Messages : 1626 Date d'inscription : 10/11/2009
| Sujet: Re: Théorie du centre de roulis 18/12/2012, 09:30 | |
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Dernière édition par MrLindt le 22/12/2012, 11:14, édité 1 fois | |
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3litresourien
Messages : 4524 Date d'inscription : 07/02/2008 Age : 56 Localisation : 28/78
| Sujet: Re: Théorie du centre de roulis 18/12/2012, 10:14 | |
| Je rebondis un peu... Qu'y a t'il de confidentiel à cacher sur des éléments de géometrie pour des trapannelles agées de 20 à 30 ans? On gagne quoi en plus si on a la bonne géométrie? 2 centiemes au tour le dimanche avec les copains? A moins qu'il y ait un marché derrière avec des pros avides de sucer le porte monnaie de certains qui font tout faire? Des calculs, on en fait, et en général on les partage. Oui, une présentation s'impose, comme toujours, par contre. | |
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MrLindt
Messages : 1626 Date d'inscription : 10/11/2009
| Sujet: Re: Théorie du centre de roulis 18/12/2012, 10:31 | |
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Dernière édition par MrLindt le 22/12/2012, 11:14, édité 1 fois | |
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tommy-696
Messages : 342 Date d'inscription : 16/05/2011
| Sujet: Re: Théorie du centre de roulis 18/12/2012, 19:06 | |
| quand on fait appel a un service payant c'est normal qu'on ne dise rien, moi je ne cache rien mais je rebondis sur certains point essentiels qui sont omis
mais sincèrement, il y a tellement de boulot a faire sur la transmission et la boite que aller perdre 30 heures de dessin pour faire descendre le CR de 5 mm je trouve ça pas intelligent, si j'avais 30 heures de boulot je les passerais a dessiner une boite a crabot, des entretoises pour adapter des arbres de trans de bertone, a mettre des vrais amortisseurs, et la c'est pas des centièmes que tu gagnes au tour mais des sec
Un train avant de 75 ça marche très bien du moment ou on le rigidifie et il est bien réglé,a moins de faire une maxi voie large où des triangles plus longs et des pivots alu sont recommandé le seul truc à retravailler c'est la direction pour avoir une démultiplication moins importante.
Concernant ma présentation je l'ai déjà faite, mais je la refais si tu veux, je m'appelle Thomas j'ai un sprint une 75T une 156SW une 4cv et une LNA et trop de projets en cours pour passer mon temps sur les forums,et pour mon boulot j'ai eu assez d’emmerdes comme ça pour donner mon cv a tt le monde, je pense que certains me connaissent.tant mieux pour eux, pour tout les autres je suis n'importe qui de banal, je ne veux surtout pas mêler ma vie profesionelle aux forums, si vous avez besoin de conseils demandez a daniel haro, c'est le specialiste alfa, il court depuis plus de 20 avec des gtv et 75, il refait des boites de vitesses comme personne ne les fait, et il connait mieux les 75 que quiconque
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gtvpp Admin
Messages : 5092 Date d'inscription : 12/08/2007 Age : 61 Localisation : 78 Yvelines
| Sujet: Re: Théorie du centre de roulis 18/12/2012, 23:36 | |
| C'est décontracté ici _________________ ça glisse sur la piste ... | |
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tommy-696
Messages : 342 Date d'inscription : 16/05/2011
| Sujet: Re: Théorie du centre de roulis 19/12/2012, 00:44 | |
| je connais gabriel et son estime profonde du centre de roulis, aussi celle de découper le longeron pour faire passer la barre stab sur la c4 de olivier mais je pense qu'il faut plus se pencher sur les transferts de charge et le distributions de roulis.
c'est beau le centre de roulis mais ce n'est qu'une résultante, il ne faut pas faire de fixation dessus, ce qui est important c'est ta variation de prise de carrossage dynamique, c a dire ta prise de carrossage lors du déplacement de la roue, de ton épure de janteau et de trouver des valeurs d'anti squat anti dive pas trop deconantes par rapport à l'arr qui bride tout de par sa conception.
Je te souhaite bon courage pour ta conception,mais j'ai bien peur qu'améliorer un des peu de ''points forts'' ce cette alfa ne fasse que plus mettre en évidence les defaults majeurs du transax.
on va clore ce débat inutile mais si tu veux des conseils, garde dans ta tête que tu peux modifier ton anti squat/anti dive arrière, ça t'aideras à un moment de ton étude et evite de toucher les point d'ancrage triangle/caisse. | |
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MrLindt
Messages : 1626 Date d'inscription : 10/11/2009
| Sujet: Re: Théorie du centre de roulis 19/12/2012, 10:00 | |
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Dernière édition par MrLindt le 22/12/2012, 11:15, édité 1 fois | |
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MrLindt
Messages : 1626 Date d'inscription : 10/11/2009
| Sujet: Re: Théorie du centre de roulis 19/12/2012, 12:48 | |
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Dernière édition par MrLindt le 22/12/2012, 11:15, édité 1 fois | |
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tommy-696
Messages : 342 Date d'inscription : 16/05/2011
| Sujet: Re: Théorie du centre de roulis 19/12/2012, 19:02 | |
| tu peux faire varier ta rotule a l'avant en calant plus ou moins le centre de roulis ça ne se reconçoit pas comme ça tu pourras pas faire un truc de zero tu est trop contraint, c'est pas une voiture d'autocross, regarde plutôt du coté du transfert de charges au pneu et de la balance de roulis, la il y a de quoi aprofondir
si j'avais 30 heures a perdre je passerais deja les 5 premieres heures a reconcevoir la selection de la boite, le levier pour enlever les jeux apres je travaillerais sur le diff arr apres je dessinerais des adaptateur de rotules je souderais la caisse je travaillerais sur la balance etc etc, mais la j'ai plus que depassé
l'alfa c'est comme un gamin qui est nul a l’école sauf en arts plastiques et en sport, il se tape des zéros pointés en français (boite de vitesse) en anglais (transmission) en maths (train arr) et en physique (caisse en general), sauf en sport (train avant) et en art plastiques (moteur) Il faut qu'il remonte sa moyenne generale alors en tout bon gamin il va faire plein de sport et plein de dessins pour gagner deux points, car c'est chiant de faire du français et des maths, sauf que ça va pas trop le faire avancer au petit, mais si il se mettait a bosser un peu sur les maths et le français la sa moyenne generale remonterais facilement
On gagne plus a améliorer un truc nul que un truc bien, et dieu sait si il y en a des merdes sur la 75 mais c'est peut etre moins rigolo
concernant gabriel sincerement je ne prefere pas en parler par ce que ça ne sera pas en bien | |
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| Sujet: Re: Théorie du centre de roulis | |
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