| [75 TURBO] Collecteur nox sur mesure | |
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+10vin75 TURBINEUR Fifou_ spish patV6 Nyet Gatouille frusmire 3litresourien Noobab 14 participants |
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Auteur | Message |
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Noobab
Messages : 270 Date d'inscription : 13/08/2007 Localisation : 59 - Lille
| Sujet: Re: [75 TURBO] Collecteur nox sur mesure 25/12/2009, 21:54 | |
| bon je vois donc pour finaliser ça ne début d'année 201O alors
est-ce que je pourrais savoir qui ici serait éventuellement interessé ? dans l'optique de bénéficier d'une éventuelle commande groupée à tarif préférentiel | |
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TURBINEUR
Messages : 1246 Date d'inscription : 15/02/2008 Age : 52 Localisation : lorraine
| Sujet: Re: [75 TURBO] Collecteur nox sur mesure 25/12/2009, 22:11 | |
| Ca m'interresse . Avec ca doit y avoir moyen de gratter 8 a 10 CV ,ca m'en ferait 300 | |
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Gatouille Admin
Messages : 10043 Date d'inscription : 13/08/2007 Age : 57
| Sujet: Re: [75 TURBO] Collecteur nox sur mesure 25/12/2009, 22:12 | |
| _________________ Une Alfetta berline pour la route et une BMW pour le circuit...
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TURBINEUR
Messages : 1246 Date d'inscription : 15/02/2008 Age : 52 Localisation : lorraine
| Sujet: Re: [75 TURBO] Collecteur nox sur mesure 25/12/2009, 22:53 | |
| J'espere que je t'ai pas fait tousser gatouille Un peu d'intox avant dijon ca fait pas de mal. Je n'ai pas passé la 75 au banc.J'ai quelques comparaisons effectuée serieusement sur des accelerations en 2 eme jusqu'a 210 220 km/h. Opel speedster preparé steinmetz 260 CV : a chaque essai je prenais 20 m sur la ligne droite. Porsche 996 GT3 RS 381 CV : jeu egal . j'essayerais de la passer au banc un de ces 4 . Retablis toi bien. A plus .ALEX | |
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Fifou_ Admin
Messages : 8138 Date d'inscription : 07/05/2008 Age : 49 Localisation : Puy-de-Dôme
| Sujet: Re: [75 TURBO] Collecteur nox sur mesure 25/12/2009, 22:58 | |
| - Noobab a écrit:
- oui pareil tcho
jamais eu de reponse à mes mail, aucun tarif, à croire que c'est un site fantome Idem, j'ai vraiment l'impression d'un site fantôme... Tant pis. Sinon, ton collecteur m'intéresse aussi. J'ai pas un besoin urgent, mais si on peut gagner quelques canassons... | |
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vin75
Messages : 864 Date d'inscription : 27/01/2009 Age : 40 Localisation : TARN 81
| Sujet: Re: [75 TURBO] Collecteur nox sur mesure 25/12/2009, 23:03 | |
| - Fifou_ a écrit:
- Noobab a écrit:
- oui pareil tcho
jamais eu de reponse à mes mail, aucun tarif, à croire que c'est un site fantome Idem, j'ai vraiment l'impression d'un site fantôme... Tant pis.
Sinon, ton collecteur m'intéresse aussi. J'ai pas un besoin urgent, mais si on peut gagner quelques canassons... Pareil pour moi interressé mais pas urgent. Ca dépendra de l'état de mes finances au moment donné mais si vraiment on peut gagner 5 a 10 cv ca devient interressant . | |
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Noobab
Messages : 270 Date d'inscription : 13/08/2007 Localisation : 59 - Lille
| Sujet: Re: [75 TURBO] Collecteur nox sur mesure 26/12/2009, 08:14 | |
| sur un test réalisé sur moteur F2000 de R5 Gt Turbo : 12 chevaux supplémentaire ( juste en interchangeant collecteur fonte origine et collecteur inox sur mesure ) le test a été réalisé sur un banc à rouleaux l'augmentation de puissance = 5% environ (ce n'est le meme nombre de chevaux pour tous les moteurs, c'est plutot un pourcentage relatif à la préparation déja faite sur la mecanique ) | |
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alec 75 turbo
Messages : 33 Date d'inscription : 25/11/2009 Localisation : 38 isere
| Sujet: Re: [75 TURBO] Collecteur nox sur mesure 27/12/2009, 19:28 | |
| salut tous le monde je suis nouveau je suis interressé mais pas urgent et selon les finance (a quel prix) une question est ce que quelqu'un a pu mettre un autre turbo que le garett t353 le mien a casser javascript:emoticonp(' ') (un adaptable ex : 21 2l turbo ou autre et qui pourrai être monter sur roulements ) | |
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Noobab
Messages : 270 Date d'inscription : 13/08/2007 Localisation : 59 - Lille
| Sujet: Re: [75 TURBO] Collecteur nox sur mesure 28/12/2009, 09:28 | |
| liste des interessés :
Moi alec75 fifou turbineur spich vin75 | |
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Noobab
Messages : 270 Date d'inscription : 13/08/2007 Localisation : 59 - Lille
| Sujet: Re: [75 TURBO] Collecteur nox sur mesure 29/12/2009, 06:31 | |
| je suis passé chez Inoxline hier, le projet de collecteur inox pourra etre paufiner en fevrier ( trop de boulot avant ) et le tarif devrait avoisiner les 700 euros par contre, afin de pouvoir placer tous les ecrous de fixation, il va falloir décaler l'emplacement du turbo ou sa position, mais cela ne poseaucun probleme dans l'optique d"un dowpipe egalement sur mesure | |
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trefle96
Messages : 300 Date d'inscription : 16/11/2008 Age : 57 Localisation : Eure et Loir
| Sujet: Re: [75 TURBO] Collecteur nox sur mesure 16/4/2010, 15:04 | |
| salut les trèfle à turbale! Moi je viens de casser (encore) mon collecteur d'échappement sur ma 75 potenziata: la question d'un collecteur inox m'interesse beaucoup à condition que le turbo se raccorde à la ligne d'origine (la mienne est en inox et je ne compte pas du tout en changer...) Je suis donc candidat: un de plus! Par contre, au sujet des idées reçues fausses: 1/ un collecteur iso c'est beau c'est flatteur, mais pour les perfo on s'en tappe un peu, et l'inérêt de l'inox mis à part ces propriétés de résistance qui nous motivent, c'est sûrtout sa faible inertie thermique. et là je vais tordre le coup aux fausses idées: on a inérêt à avoir les gaz les plus chauds possible (eu égard à la résistance du turbo pour limite) car ils ont plus d'énergie que gaz froid toute choses égales par ailleurs. Ainsi, on n'a pas intérêt à éloigner le turbo des soupapes! Salut les ptits clous! | |
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trefle96
Messages : 300 Date d'inscription : 16/11/2008 Age : 57 Localisation : Eure et Loir
| Sujet: Re: [75 TURBO] Collecteur nox sur mesure 16/4/2010, 15:08 | |
| a propos, je vais aller voir Pro inox à Dreux, voir s'il peut me faire un collecteur pour ma 75 turbo, il m'a fait l'an dernier un collecteur pour ma Buick 8 cylendres en ligne...beau morceau avec sections variables, mais bon c'est pas gagné qu'il récidive...il faut que je le motive! aller à plus, j'ai pas fini ma journée | |
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spish
Messages : 3941 Date d'inscription : 27/01/2008 Age : 33 Localisation : clermont fd
| Sujet: Re: [75 TURBO] Collecteur nox sur mesure 16/4/2010, 18:46 | |
| - trefle96 a écrit:
Par contre, au sujet des idées reçues fausses: 1/ un collecteur iso c'est beau c'est flatteur, mais pour les perfo on s'en tappe un peu, et l'inérêt de l'inox mis à part ces propriétés de résistance qui nous motivent, c'est sûrtout sa faible inertie thermique. et là je vais tordre le coup aux fausses idées: on a inérêt à avoir les gaz les plus chauds possible (eu égard à la résistance du turbo pour limite) car ils ont plus d'énergie que gaz froid toute choses égales par ailleurs. Ainsi, on n'a pas intérêt à éloigner le turbo des soupapes!
Salut les ptits clous! je plussois, vive les collecteurs cour en inox refractaire "si le turbo est rouge feu, c'est très bon signe" mais le modèle présenté la a l'air très bon, un excéllent compromis. Il faisais aussi des collecteur "type origine" en inox, moins cher, il doit surement encore en faire, | |
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trefle96
Messages : 300 Date d'inscription : 16/11/2008 Age : 57 Localisation : Eure et Loir
| Sujet: Re: [75 TURBO] Collecteur nox sur mesure 16/4/2010, 22:54 | |
| Au fait, pour 700€ j'espère qu'on a le dowpipe sur mesure qui se raccorde à la ligne d'origine! une réponse? et les collecteurs d'origine, il fait encore? parce que là moi je signe!, c'est quoi ses coordonnées? Oui Spich tu as raison, aux capacités près du turbo d'un point de vue thermique, on a intérêt à ce qu'il soit bien chaud côté turbine...mais plutôt froid côté compresseur (d'où les échangeurs air/air appelés ras=refroidisseur d'air de suralimentation ou encore intercooler), le must serait un collecteur en inox avec du ruban thermique autour comme en compèt' (c'est pas un hazard!). double avantage: on protège les pièces environnantes du trop grand rayonnement thermique du collecteur et du coup on confine la thermique dans les gaz en limitant ainsi les échanges thermiques des gaz avec l'extérieur. (donc on préserve ainsi le maxi d'énergie des gaz jusqu'au turbo, côté turbine= plus d'énergie pour comprimer l'air côté compresseur: base de la thermodynamique) C'est pour cette raison que les collecteur inox peuvent faire gagner quelques chevaux et l'isométrie n'a rien à voir là dedans. Le seul avantage le l'isométrie d'un collecteur d'échappement de moteur turbo (atmo rien à voir, soyons clairs!) c'est ce qui a été écrit un moment: on a la même thermique au niveau des soupapes d'échappement du 1er au 4ième cylindre, mais si les soupapes peuvent encaisser et la culasse alu dissiper ces calories, ce critère n'a plus de concéquence sur la perfo du moteur. pour persuader les plus dubitatifs, il n'y a qu'à regarder tous les collecteurs atmo et les turbo d'autres part, on s'aperçoit que tous constructeurs confondus, on soigne l'isométrie des atmo dès lors qu'on cherche les chevaux, alors que les turbo, non, même pour des sportives, à ceci près qu'on passe de la fonte à l'acier ou l'inox qui n'est autre que de l'acier riche en chrome (d'où anti oxidant et+ de dureté) voili voilou! bonne nuit les ptits trèfles! | |
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trefle96
Messages : 300 Date d'inscription : 16/11/2008 Age : 57 Localisation : Eure et Loir
| Sujet: Re: [75 TURBO] Collecteur nox sur mesure 16/4/2010, 23:12 | |
| Tiens une dernière info... pour ceux que le collecteur inox intéresse pour la seule motivation de gagner 5 à 10ch, j'ai en rayon un petit truc, qui vous coûtera le prix d'un foret de diamètre 2mm.... vous voyez le tuyau de dépression qui relie l'électrovanne de pilotage de soupape de décharge turbo (waste gate pour les intimes) à la capsule qui commande la tige de commande de la dite soupape? hé bien il suffit de percer un trou de diamètre 2mm dans ce tuyau (mettre un raccord rigide et percer dedans pour la précision) pour gagner une vingtaine de chevaux. oui vous avez bien lu! par contre ne pas dérégler la longueur de la tige de commande de la soupape de décharge, le turbo ne s'en remettrait pas! En faisant ce trou, on ne gagne rien à bas et moyen régime (fiabilité conservée) mais on gagne à haut régime parce que la soupape de décharge s'ouvre plus tard d'où plus de pression et de puissance mais uniquement pleine charge et haut régime, ce qui représente une faible occurence dans la vie d'un moteur même pour les plus "semelle de plomb" d'entre nous. J'ai essayé sur ma précédente Potenziata: effet très notable. En faisant çà, la voiture reste agréable pour les trjets familiaux sans mettre en péril sa fiabilité, par contre, en pleine charge et haut régime, l'aiguille du "turbomètre" fait un sacré bon vers le haut, et attention sur le mouillé...ça pousse dûr! cette fois dodo | |
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Fifou_ Admin
Messages : 8138 Date d'inscription : 07/05/2008 Age : 49 Localisation : Puy-de-Dôme
| Sujet: Re: [75 TURBO] Collecteur nox sur mesure 16/4/2010, 23:34 | |
| Il y a mieux que de faire un trou : couper cette durite et y mettre un petit tube fendu en longueur -> ça fait office de "robinet" de turbo, il suffit alors d'agrandir la fente pour augmenter la pression et la réduire pour diminuer la pression. Et on peut bien sûr totalement fermer pour retrouver la pression d'origine. | |
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trefle96
Messages : 300 Date d'inscription : 16/11/2008 Age : 57 Localisation : Eure et Loir
| Sujet: Re: [75 TURBO] Collecteur nox sur mesure 17/4/2010, 10:34 | |
| tout à fait mon cher Fifou! et astucieux en plus! Une fois pour voir j'ai carément débranché le tuyau et fais une seule eccel même pas à fond... un vrai coup de pompe dans le c...! mais une bonne claque pour le moteur. là c'était pour faire un test, j'avais un doute entre collecteur ou turbo HS lors d'un achat: à déconseiller! | |
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Noobab
Messages : 270 Date d'inscription : 13/08/2007 Localisation : 59 - Lille
| Sujet: Re: [75 TURBO] Collecteur nox sur mesure 23/4/2010, 16:40 | |
| je reprend le projet aupres de InoxlinePerformance
normalement il peut toujours fabriquer des collecteur inox type origine
parc ontre pour un collecteur isométrique, le déplacement du turbo et donc la modification du tube de descente (downpipe) , s'avere obligatoire a priori mais pas le reste de la ligne
il faut que je lui laisse ma 75 pour puisse travailler dessus
NB : trefle96, les gaz d'echap doivent chaud, mais pas "le plus haud possible" ... car au dessus de 950°, je pense que ton moulin va pas aimer (manque de richesse) | |
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trefle96
Messages : 300 Date d'inscription : 16/11/2008 Age : 57 Localisation : Eure et Loir
| Sujet: Re: [75 TURBO] Collecteur nox sur mesure 23/4/2010, 23:28 | |
| Bonsoir à tous, Noobab, tu n'as pas tort, mais la limite de la température du turbo est lilée à sa résistance thermique, au niveau des gaz d'échappement, côté turbine. ta remarque est pertinente s'il s'agit de la partie compresseur. Il ne faudrait quand même pas faire fondre le turbo! Par contre au niveau du compresseur il est nécessaire d'avoir les gaz les plus froids possibles pour garantir le bon ratio stochiométrique air/essence et pour cela, l'échangeur air/air et le pilotage de la soupape de décharge turbo (waste gate) sont là (en plus des sondes de température d'air admi et de pression d'air après turbo), sont là pour garantir un mélange optimium via le calculateur of course. bonne nuit les ptits trèfles | |
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Noobab
Messages : 270 Date d'inscription : 13/08/2007 Localisation : 59 - Lille
| Sujet: Re: [75 TURBO] Collecteur nox sur mesure 24/4/2010, 12:58 | |
| "avoir les gaz le plus froid possible coté compresseur " ?
si l'air admis dans ton moteur descend sous les 20° tu perds en performance
il faut trouver un compromis : la T° de l'air d'admission ne doit pas etre le plus froid possible, et la T° des gaz d'echappement ne doit pas la plus chaude possible
en admission, il ne faut pas descendre sous les 20°C , et en echap, ne pas depasser 950°c max
enfin bref c'est pas vraiment le sujet ici, je me renseigne chez Inoxline la semaine prochaine pour voir ce qu'il en est
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jeje84
Messages : 339 Date d'inscription : 04/03/2009 Age : 37 Localisation : vaison la romaine
| Sujet: Re: [75 TURBO] Collecteur nox sur mesure 24/4/2010, 19:02 | |
| slt à tous super le collecteur beau travaille c'est chez lui que je prend mes joints de turbal et va falloir que je lui demande un devis pour une ligne inox et savoirsi les collecteurs d'origine sont dispo et à quel prix | |
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trefle96
Messages : 300 Date d'inscription : 16/11/2008 Age : 57 Localisation : Eure et Loir
| Sujet: Re: [75 TURBO] Collecteur nox sur mesure 25/4/2010, 07:19 | |
| Moi aussi, je suis intéressé par le collecteur d'origine avec le "kit de joints" qui va avec.
Noobab, tu as raison, quand je dis les gaz les plus froids possible à l'admission, dans la réalité ce que l'on vise c'est 50° maxi, parce que ensuite il faut que la combustion se fasse dans des conditions optimales. pour l'échappement les 800/950° sont les chiffres de la réalité, ensuite le turbo n'est plus fiable, c'est une limite physique. Pour ceux que ça interesse, je pourrais réviser mes "cours de turbo" pour vous en dire plus.
Bonne route à tous et vivement que je puisse mettre un collecteur inox sur ma Potenziata! | |
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Noobab
Messages : 270 Date d'inscription : 13/08/2007 Localisation : 59 - Lille
| Sujet: Re: [75 TURBO] Collecteur nox sur mesure 27/4/2010, 19:35 | |
| je passe cher Inoxline demain
je lui demande s'il peut toujours faire des collecteurs type origine en inox
et savoir si un collecteur isométrique peutetre envisager en commande groupée (5 ou plus ) pour obtenir un tarif de groupe | |
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Noobab
Messages : 270 Date d'inscription : 13/08/2007 Localisation : 59 - Lille
| Sujet: Re: [75 TURBO] Collecteur nox sur mesure 13/5/2010, 06:13 | |
| les news :
les collecteurs "type origine" sont toujours dispo
les collecteurs "type spagheti" sont envisageables avec une commande groupée ( mini 5 ) cependant pour des raisons de fiabilité, il faut necessairement deplacement le turbo de quelques milimetres vers le passage de roue, et donc installer une downpipe spécifique (qui se raccorde au reste de la ligne d'origine ) explication: sur le proto les tubulures sont trop proches du bloc moteur ( 2mm) il faut donc obtenir un ecart d'au moin 1 cm , puis poser un ruban thermique sur les tubulures | |
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3litresourien
Messages : 4524 Date d'inscription : 07/02/2008 Age : 56 Localisation : 28/78
| Sujet: Re: [75 TURBO] Collecteur nox sur mesure 13/5/2010, 07:54 | |
| Juste une remarque: ne pas oublier les dilatations et la déformation de l'ensemble entre le montage (froid) et pleine charge (chaud), où les 3 mm risquent soit de devenir 10 mm (tant mieux) ou alors de devenir 0 ou en contrainte (pas bon et casse).
Voili voilou, joli travail en tout cas... | |
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| Sujet: Re: [75 TURBO] Collecteur nox sur mesure | |
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| [75 TURBO] Collecteur nox sur mesure | |
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