Forum Alfa Romeo Alfetta/ 75 & dérivées Transaxales
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 question boite

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MessageSujet: question boite   question boite Icon_minitime23/10/2011, 20:53

bonsoir ,j'ai vu sur le post de loubeach (boite à vitesse) qu'il comptait percé(pour placer un boulon/ecrou) les silentblocs de boite pour les renforcer vu la qualité moindre des silentblocs ,au final cette modif est-elle valable et si oui l'est -elle aussi pour une 75ts Question Wink ctrop
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MessageSujet: Re: question boite   question boite Icon_minitime23/10/2011, 21:00

La réponse est OUI et OUI.

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Pourvu que ça glisse
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"Plus tu passes vite en virage et moins le danger dure longtemps !"
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ctrop




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MessageSujet: Re: question boite   question boite Icon_minitime23/10/2011, 21:04

re merci walt, bon ,dès que j'ai le temps je" recommence " les supports Crying or Very sad Wink bonne soirée ctrop
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MessageSujet: Re: question boite   question boite Icon_minitime23/10/2011, 21:06

Walt a écrit:
La réponse est OUI et OUI.

lol! lol! lol!
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MessageSujet: Re: question boite   question boite Icon_minitime23/10/2011, 21:10

bonsoir loubeach ,quel diamètre de boulon as tu mis Question ...j'ai pas envie de recommencer trop souvent... What a Face merci ctrop Wink
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MessageSujet: Re: question boite   question boite Icon_minitime23/10/2011, 21:21

ctrop a écrit:
bonsoir loubeach ,quel diamètre de boulon as tu mis Question ...j'ai pas envie de recommencer trop souvent... What a Face merci ctrop Wink

Salut !
Là c'est une bonne question. Je ne le précise pas dans le post ?
Ce qu'il faut faire, c'est traverser intégralement le support. Car si ta vis reste contre la plaque interne, cela ne sert à rien.
je vais regarder et je te dis.

A+
Wink
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ctrop




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MessageSujet: Re: question boite   question boite Icon_minitime23/10/2011, 21:28

re, je ne me souviens pas d'avoir vu le diamètre ,en tous cas merci si tu peux y jeter un oeil cyclops sinon j'avais bien compris qu'il fallait traverser l'ensemble study Wink ctrop
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MessageSujet: Re: question boite   question boite Icon_minitime23/10/2011, 21:35

Perso j'ai du 6 Wink

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MessageSujet: Re: question boite   question boite Icon_minitime23/10/2011, 21:38

gtvpp a écrit:
Perso j'ai du 6 Wink

Perso, je pense que du 6 est ok car la visse ne doit pas non plus être trop grosse.
Wink
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MessageSujet: Re: question boite    question boite Icon_minitime23/10/2011, 21:40

re merci les gars et en avant pour du six cheers Wink ctrop
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MessageSujet: Re: question boite   question boite Icon_minitime23/10/2011, 21:53

question boite 1134065067

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MessageSujet: Re: question boite   question boite Icon_minitime23/10/2011, 22:36

ctrop a écrit:
bonsoir ,j'ai vu sur le post de loubeach (boite à vitesse) qu'il comptait percé(pour placer un boulon/ecrou) les silentblocs de boite pour les renforcer vu la qualité moindre des silentblocs ,au final cette modif est-elle valable et si oui l'est -elle aussi pour une 75ts Question Wink ctrop


Tu ne traverses pas la plaque du milieu sinon le silenbloc ne joue plus

2 vis de 6 qui vont venir de chaque coté buter sur la plaque centrale pour limiter la "compression" du silentbloc mais pas sa "torsion"

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MessageSujet: Re: question boite   question boite Icon_minitime23/10/2011, 22:39

D'autres préconise de tout traverser et de faire tenir la visse sur deux tours de filtage sur la plaque opposée , en tout cas , perso j'ai tout traversé avec un écrou bien serré et tout va bien depuis très longtemps lol! lol! lol!

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MessageSujet: Re: question boite   question boite Icon_minitime23/10/2011, 22:42


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Sur le V6, tout est traversé et vissé de l'autre côté bien serré.
Pour le moment, tout baigne.

Very Happy
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MessageSujet: Re: question boite   question boite Icon_minitime23/10/2011, 22:44

D'ailleurs ça continue à faire son rôle , ça bouge encore un peu , juste ce qu'il faut je pense Idea Wink

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MessageSujet: Re: question boite   question boite Icon_minitime23/10/2011, 22:51


En fait, je pense que comme le gros silentbloc avant du De-Dion est mobile car fait en partie de matière élastique (caoutchouc ou power-flex), l'ensemble continue de bouger.
Rigidifier les supports permet juste de diminuer l'ampleur des mouvements.
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MessageSujet: Re: question boite   question boite Icon_minitime23/10/2011, 22:54

Et une boite qui bouge moins est une boite ou les vitesses passent "un peu" mieux , surtout en appui et quand nous sommes à l'arrache , tss tss Rolling Eyes lol!

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MessageSujet: Re: question boite   question boite Icon_minitime23/10/2011, 23:21

Pareil chez moi elle traverse le tout, testé à l'époque sur la 75TS , sur le GTV6 et même sur la 75 V6

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MessageSujet: Re: question boite   question boite Icon_minitime24/10/2011, 06:46

Un bon petit club de "onmaditque" c'était bien les vis qui traversent

Mince Roméo Salerno m'a dit que c'était néfaste et qu'il a eu des casses de cloches à cause de çà, on peut lui faire confiance
Et justement Chipao a cassé sa cloche à Lurcy, et il avait les vis qui traversent Wink

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MessageSujet: Re: question boite   question boite Icon_minitime24/10/2011, 07:20

Justement lui à l'époque faisait mordre le filtage de la vis qui traverse sur deux filets dans la partie opposé pour cette raison Idea

En tout cas j'ai toujours entendu qu'il était possible de casser pour "éventuellement" cette raison , perso j'ai pas encore cassé , c'est peut-être pour bientôt ou avec les petites voitures les cv ne sont pas trop méchant et donc tout va bien lol!


En tout cas s'ieur Gatouille c'est pas un club de onmaditque mais plutôt : pour mon expérience même si c'est pas bien il c'est rien passé , c'est plutôt toi le onmaditque , tu cites certe une vraie et grande référence mais toi tu cites lol! lol! lol!

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MessageSujet: Re: question boite   question boite Icon_minitime24/10/2011, 07:49

Son expérience l'a fait dériver vers une solution plus fiable, pourquoi ne pas capitaliser son expérience et l'adopter, même pour des poussives autos scratch

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MessageSujet: Re: question boite   question boite Icon_minitime24/10/2011, 08:03

Gatouille a écrit:
Un bon petit club de "onmaditque" c'était bien les vis qui traversent

Mince Roméo Salerno m'a dit que c'était néfaste et qu'il a eu des casses de cloches à cause de çà, on peut lui faire confiance
Et justement Chipao a cassé sa cloche à Lurcy, et il avait les vis qui traversent Wink

Sur la casse de la cloche, il y a aussi l'arbre de transmission à croisillon qui a rajouté des contrainte sur la cloche. A priori il parlait de faire des cordons de soudure sur la cloche pour les renforcer.
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MessageSujet: Re: question boite   question boite Icon_minitime24/10/2011, 09:01


Effectivement, j'y pensais ce matin en allant au boulot. Après, dans quelles conditions cela est-il arrivé ? Car si l'arbre de transmission vibre à cause de flectors fatigués (arbre sans croisillons) ou que le palier central est usé alors une grande partie des vibrations va être encaissée par la cloche de boite. Mais si tout est neuf ou en très bon état, il reste suffisamment (à mon sens) de degrés de liberté à la boite pour bouger et donc encaisser les contraintes venant de l’arbre mais aussi des efforts induits dans le différentiel. Mais je peux me tromper. Wink

Pour info, sur mon V6, le silent bloc de la cloche moteur est hyper renforcé par un sandwich tissu/caoutchouc, le silent bloc arrière de la boite est bloqué latéralement par les 2 cales en téflon coniques, les 2 silent-bloc de la boite sont renforcés par une visse les traversant intégralement et pour le moment, de ce côté c'est nickel. Par contre, les 3 flectors sont en parfait état ainsi que le palier central.

Maintenant, avec 250 ch, c'est une autre histoire. La moindre déchirure de flector doit engendrer un quantité de vibrations importante.

Au passage, je fais très attention au positionnement du tampon d'arrêt vertical de la boite qui empêche le nez de la boite de remonter lors des accélérations. Systématiquement, je le descend jusqu'au contact de la boite, moteur arrêté. Ainsi, en accélération, le tampon s'écrase au mieux de 1cm vers le haut mais le nez est bien bloqué.

Wink
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MessageSujet: Re: question boite   question boite Icon_minitime24/10/2011, 09:46

Pour l'instant, chez moi ça n'a pas provoqué de casse, mais une 75 TS d'origine où un GTV6 3 litres n'ont pas les mêmes contraintes qu'une Tansaxle affûtée de plus de 220 cv et "privée" de "fusilbles" flectors.

Bref, si un jour ça casse, je changerai de (son de) cloche Very Happy Wink

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MessageSujet: Re: question boite   question boite Icon_minitime24/10/2011, 10:07

J'ai vu des photos de cloche explosées, mais à chaque fois c'était avec des gros moteur + transmission sans flector.
Il existe des cloche replica des préparations de l'époque et elles ont des renforts.
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MessageSujet: Re: question boite   question boite Icon_minitime

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