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| Gatouille son Alfetta Berline 2000 de 1979 | |
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Auteur | Message |
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phiphi156
Messages : 1602 Date d'inscription : 15/06/2012 Age : 61 Localisation : savoie
| Sujet: Re: Gatouille son Alfetta Berline 2000 de 1979 25/8/2015, 21:19 | |
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| | | phin
Messages : 2554 Date d'inscription : 08/08/2010 Age : 61 Localisation : Metz
| Sujet: Re: Gatouille son Alfetta Berline 2000 de 1979 26/8/2015, 07:20 | |
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| | | fenris
Messages : 3386 Date d'inscription : 15/08/2007 Age : 47
| Sujet: Re: Gatouille son Alfetta Berline 2000 de 1979 26/8/2015, 14:35 | |
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| | | Gatouille Admin
Messages : 10043 Date d'inscription : 13/08/2007 Age : 58
| Sujet: Re: Gatouille son Alfetta Berline 2000 de 1979 26/8/2015, 14:46 | |
| Et bien bon appétit, parce que c'est une sacrée scéance.... _________________ Une Alfetta berline pour la route et une BMW pour le circuit...
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| | | fenris
Messages : 3386 Date d'inscription : 15/08/2007 Age : 47
| Sujet: Re: Gatouille son Alfetta Berline 2000 de 1979 26/8/2015, 14:59 | |
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| | | Gatouille Admin
Messages : 10043 Date d'inscription : 13/08/2007 Age : 58
| Sujet: Re: Gatouille son Alfetta Berline 2000 de 1979 26/8/2015, 20:32 | |
| A 72 000 km bon nombre de boîtes de vitesse d'Alfa transaxles (cela veut dire moteur avant roues arrière motrice boîte pont à l'arrière) sont fatiguées. Les synchros fatiguent vite. Ce n'est pas le cas de ma boîte, car l'auto n'a fait que de l'autoroute jusqu'à 21536 km avec son précédent propriétaire, et avec moi, j''ai toujours fait attention, démarrage en 2ème à froid, décomposition des mouvements, si la marche arrière coince, il suffit de relacher l'embrayage rappuyer dessus et c'est bon. Seule la première craquait souvent à cause d'un ralenti plus élevé que normal (sans doute à cause des siège de soupapes d'échappement très abimés rappelez vous). Je profite donc de ce grand chantier pour en effectuer la révision, le travail d'apprenti sera fait par moi, démontage, nettoyage... Mais la révision sera faite par le garage Auto PAssion à Billom spécialiste en la matière. http://autopassion63.e-monsite.com/pages/optimisation/preparation-boite-alfa-romeo-pignonnerie-allegee.html Le passage à la pignonnerie allégée va permettre une réduction de l'inertie, gros défaut de cette transmission. Bien entendu tout baladeur ou synchro défaillant sera changé. Les joints spi ainsi que les sorties de boîte vers les cardan seront rénovées (roulements et joint spi) Je ne désire pas d'autobloquant car je le trouve inutile sur une auto de 130 cv avec 50/50 de répartition de poids, même en la secouant bien, je n'ai que rarement pris en défaut la motricité de l'auto qui m'a toujours épaté. Fontaine je ne boirais pas de ton eau, tu m'étonnes, elle est bien crado Voilà le bazar Si comme moi vous ne saviez pas comment çà marche, je vais tenter de l'expliquer, les pignons menés(coté roue) et les pignons menant (coté moteur) sont toujours en train de tourner ensemble toutes les vitesses tournent. Mais bien sur on n'en veut qu'une à la fois Il y a donc un "train fixe" les pignons sont solidaires de l'axe de boîte, et un autre arbre ou les pignon sont fous, donc pas solidaires de l'arbre, quand vous changez de vitesse, vous rendez solidaire telle ou telle vitesse avec son arbre et c'est celle ci qui permet d'avance. Le levier de vitesse actionne une tringlerie qui elle même va déplace des fourchettes, ces dernières dernières déplacent des baladeurs, qui poussent les synchros des bagues crenelées qui vont solidariser le pignon nous verront au démontage tout çà en détail pour ceux qui sont curieux. La marche arrière a des dentures droites et non obliques ce qui explique son bruit particulier, d'ailleurs les boîtes de course à taille droite font un bruit de.....marche arrière Il y a du boulot de nettoyage. _________________ Une Alfetta berline pour la route et une BMW pour le circuit...
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| | | phiphi156
Messages : 1602 Date d'inscription : 15/06/2012 Age : 61 Localisation : savoie
| Sujet: Re: Gatouille son Alfetta Berline 2000 de 1979 27/8/2015, 07:37 | |
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| | | Gatouille Admin
Messages : 10043 Date d'inscription : 13/08/2007 Age : 58
| Sujet: Re: Gatouille son Alfetta Berline 2000 de 1979 27/8/2015, 08:33 | |
| C'est un beau roman c'est une belle histoire, c'est une romance d'aujourd'hui, d'aujourd'hui.... Disait Fugain dans la chanson.
Merci, j'essaye d'être digne du don de mon cousin italien qui m'a fait un super cadeau avec cette Alfetta à l'historique exceptionnel. C'est mon moteur, ma motivation.... En plus de vouloir une auto fiable et présentant le mieux possible. _________________ Une Alfetta berline pour la route et une BMW pour le circuit...
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| | | phiphi156
Messages : 1602 Date d'inscription : 15/06/2012 Age : 61 Localisation : savoie
| Sujet: Re: Gatouille son Alfetta Berline 2000 de 1979 27/8/2015, 20:08 | |
| c'est en bonne voie en tout cas !! | |
| | | Gatouille Admin
Messages : 10043 Date d'inscription : 13/08/2007 Age : 58
| Sujet: Re: Gatouille son Alfetta Berline 2000 de 1979 27/8/2015, 20:18 | |
| https://www.youtube.com/watch?v=4a5UHyMb_fw
Le decrantage en vidéo _________________ Une Alfetta berline pour la route et une BMW pour le circuit...
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| | | Gatouille Admin
Messages : 10043 Date d'inscription : 13/08/2007 Age : 58
| Sujet: Re: Gatouille son Alfetta Berline 2000 de 1979 28/8/2015, 17:01 | |
| Hier soir encore du boulot, La boîte étant démontée et mise en pièce, du moins moins les carters et périphériques, j'en profite pour la nettoyer. J'utilise une vielle perceuse avec uen brosse métallique ou nylon, mais la métal va mieux et paradoxalement blesse moins l'alliage ! Il vaut mieux le faire avec une perceuse à air comprimé qui ne chauffe pas, mais chez moi je n'ai que çà. La vielle perceuse est donc "sacrifiée" je la laisse de temps en temps refroidir quand même hein ! Il faut des heures pour nettoyer le tout, la crasse habituelle mais aussi le traitement chassis anti corrosion est très collant. Le résultat n'est pas neuf mais a plutôt fier allure, le microbillage ou sablage sont à proscrire, des tests ayant montré des infiltration de partout, pas top pour la mécanique. La peinture ne tient pas à la longue. Je n'ai trouvé que cette solution. A droite on voit le décapage qui a commencé. Le carter de différentiel a retrouvé une nouvelle jeunesse ! L'intérieur (et l'extérieur) des carters avaient été nettoyés à la fontaine de mécanicien Le travail avance ! J'ai nettoyé la surface du disque d'embrayage il avait des trace de graisse brulée, je vais mettre un mécanisme neuf une butée neuve et un disque garni neuf, une recherche sur internet me montre que l'inévitable Scuderia116 est bien placé au niveau tarif , 240 euros l'ensemble complet ! Et avec les conseils d'un spécialiste, c'est appréciable ! Ne faite pas le boulet comme moi, démontez de suite les capteurs de marche arrière ou comme sur mon Alfetta le capteur de point mort qui permettait d'origine de mettre en route le ventilateur d'habitacle dès que l'on était au point mort, c'est une particularité propre aux Alfetta 2000 il me semble ? J'ai viré cette fonction très saoulante en fait, le bruit de ventilation à chaque stop ou feu rouge.... beurk, et il faut économiser ce fragile ventilateur ! Il faut les virer avant toute manutention de la boîte sinon on tord les fiche électriques... Du classique mais j'avais oublié. Chaque rondelle, écrou ou vis est nettoyé à la main pour enlever ce que la fontaine n'a pas pu enlever... Un touret muni d'une brosse métallique est un allié de choix, ce touret a été fabriqué par mon papa dans les années 70, à partir d'un...moteur de machine à laver. Il en a fait du boulot et tient toujours! Le dessous est propre les traces noires sont du traitement chassis anti corrosion, il vaut mieux le laisser sur une Alfa des années 70, non ? La voiture avait eu un traitement corps creux en 2007 et traitement soubassement, ce dernier est efficace mais m'avait tout noirci l'auto toute propre On est jamais content ! Montage de la barre stabilisatrice en 24 MM au lieu de l'OEM en 20 MM, il suffit de prendre celle d'une 75 turbo, ou V6 par exemple. Cela ira bien avec mes barres de torsion passées de 19,5 mm à 23,5 mm Avant d'immobiliser l'auto en déposant le train arrière, je vérifie mes réglages, le décrantage devrait donner plus de carrossage, et j'ai touché au tirants de chasse. Les hauteurs de caisse sont pas mal à QQ mm près, plus tard j'essayerai de peaufiner si besoin; Décrantage : 35 dents à l’avant, 34 à l’arrière. 1/34 de tour correspond à environ 25mm, 1/35 à environ 23.5mm. 1 cran avant et arrière corresponde à environ 1.5mm (25-23.5) (merci Walt) Avec ceci on peut peaufiner la hauteur assez finement en se faisant bien suer aussi J'aime vraiment utiliser la règle FACOM, c'est si simple, et on peut le faire chez soi. 8 d'ouverture Il y a de quoi rectifier, le decrantage et le travail sur les tirants n'expliquent pas tout, je trouvais mon auto paresseuse du train avant, tu m'étonnes ! Je cherche mon point milieux de crémaillère et je mets 2 repères pour les butées de braquage, ensuite je prends le point milieux entre les deux, on voit un léger décalage, mais sortir un volant sur un 116 est une roulette russe, çà sort tout seul ou c'est l'horreur, on verra, si besoin je m'adapterais et fausserait un peu le point milieu pour éviter un démontage du volant fastidieux, si seulement c'était monté comme sur ma Z3M ! La un système de psychopathe conique ne demande qu'à gripper.... 72 000 km d'origine, c'est chouette non sur une auto de 1979 ? _________________ Une Alfetta berline pour la route et une BMW pour le circuit...
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| | | phiphi156
Messages : 1602 Date d'inscription : 15/06/2012 Age : 61 Localisation : savoie
| Sujet: Re: Gatouille son Alfetta Berline 2000 de 1979 28/8/2015, 17:44 | |
| ouiap c'est chouette !! ou alors 172000km .......... | |
| | | Gatouille Admin
Messages : 10043 Date d'inscription : 13/08/2007 Age : 58
| Sujet: Re: Gatouille son Alfetta Berline 2000 de 1979 28/8/2015, 18:01 | |
| Non c'est impossible il n'y a eu qu'un propriétaire avant moi, j'ai l'historique et l'état d'usure corespond.
_________________ Une Alfetta berline pour la route et une BMW pour le circuit...
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| | | Gatouille Admin
Messages : 10043 Date d'inscription : 13/08/2007 Age : 58
| Sujet: Re: Gatouille son Alfetta Berline 2000 de 1979 29/8/2015, 17:18 | |
| J'ai sorti le train arrière J'ai démonté les cardans, les soufflets sont craquelés donc à changer, je change les 4, les roulements font un grognement en les tournant à la main, fatigués par les années d'immobilisation, puis de roulage avec des jantes à très gros déport. Je les change, le gauche surtout a mauvaise mine. J'ai enlevé la traverse de boîte, les deux silenblocs que j'avais montés en neuf en 2007 sont encore très beaux, ils sont même plus raides que des neufs que j'ai en stock qui semblent en chewing gum à comparer. Je vais donc laisser les "anciens" La traverse de boîte et les cardans attendent le nettoyage. J'ai des ressorts dit court EIBACH de GTV6 sur mon Alfetta, ils donnent en fait la même assiette que le origine plus souples et avachis par les années Mais il est possible de les recouper de 3 cm par exemple, c'est exactement ce qu'il me faudra car j'ai une assiette de 17 cm à l'avant et 20,5/21 cm à l'arrière. Je laisse un peu plus haut à l'arrière car il s'écrase facilement sous la charge. Il y a du boulot en nettoyage, peinture, changement de la rotule centrale de dedion, révision des cardans, des roulements. _________________ Une Alfetta berline pour la route et une BMW pour le circuit...
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| | | Dayatch
Messages : 496 Date d'inscription : 08/08/2012 Age : 43 Localisation : Rennes
| Sujet: Re: Gatouille son Alfetta Berline 2000 de 1979 29/8/2015, 22:04 | |
| Passionnant à suivre,merci! | |
| | | Gatouille Admin
Messages : 10043 Date d'inscription : 13/08/2007 Age : 58
| Sujet: Re: Gatouille son Alfetta Berline 2000 de 1979 30/8/2015, 08:15 | |
| C'est encourageant un message comme le tien ! _________________ Une Alfetta berline pour la route et une BMW pour le circuit...
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| | | Gatouille Admin
Messages : 10043 Date d'inscription : 13/08/2007 Age : 58
| Sujet: Re: Gatouille son Alfetta Berline 2000 de 1979 30/8/2015, 15:31 | |
| Aujourd'hui, réparation de l'antenne électrique, en fait j'en ai mis une autre , , elle monte et elle descend, pour combien de temps ? Car tout ce qui touche à l'autoradio est comme frappé d'une malédiction depuis le début. La FM a fonctionné 1 mois après la restauration, puis j'avais une cassette d'adaptation pour un ipod ou mon téléphone, ensuite l'antenne a laché elle en sortait plus, j'ai réparé la FM qui a fonctionné qq semaines... J'ai mis un poste moderne, qui lui aussi ne parlait plus, je l'ai réparé hier aujourd'hui il ne s'allume plus du tout, bon je n'insiste pas je n'aimais pas son look moderne avec des lumière partout, pas dans l'esprit de mon auto. J'ai ressorti le poste d'origine de l'auto, il date de 1982, c'est un Blaupunkt PARIS STEREO CR Impossible de faire fonctionner la FM, est avec mon téléphone une seule sortie d'enceinte fonctionne, puis la cassette d'adaptation a laché, ses engrenages se bloquent, du coup elle s'éjecte. Le démontage remontage ne change rien, je démonte le couvercle du poste Blaupunkt en me disant qu'un vieux poste comme çà c'est facile à réparer... A l'ouverture, il y a tellement de circuits de composants que cela ressemble à un "touche pas à çà petit con" écrit en gros à mon attention La partie autoradio se termine je suis un lassé (pour ne pas dire que çà m'emmerde mortel) Je vais le faire réparer ou en trouver un autre. Je me console en inspectant mon auto, le bac de roue de secours jamais restauré et sans corrosion sur un "116" (116 c'est la référence Alfa pour les Alfetta berline et GTV ainsi que leurs dérivés) c'est assez rare non ? Cette partie la doublure d'aile arrière, en bas est souvent oxydée, la proximité du bac de roue de secours ou du réservoir de l'autre coté, limite la ventilation naturelle et favorise une accumulation de boues saletés.... C'est presque toujours rouillé sur les Alfa Rouillero ! Là non ! On voit le bac de roue de secours enduit du traitement chassis anticorrosion, c'est une daube pour bricoler (c'est noir et salissant) mais c'est une protection efficace ! Coté coffre on voit des traces de cire anticorrosion mais pas rouille ! J'ai nettoyé les accumulation de saletés ou poussières qui ne sont pas sorties par les trous d'évacuation. Ce serait un piège à humidité et qui dit "humi dit t" euh non qui dit eau+acier italien = Fe2O3 Les arches de roues sont également intactes et jamais restaurées. Voici 2 exemples J'ai nettoyé le bac de roue de secours, ainsi que les 4 gros bouchons plastique, avant de les remonter je mets un peu de graisse avec une vieille brosse à dent, afin de prévenir les amorces de rouille qui commencent souvent là. J'avais effectuer ce "graissage" partout, par exemple l'antenne, les fixations du pare-choc arrière ou de l'attelage (photo de la contreplaque il y a des traces noires c'est la graisse mise en 2007, toujours là). C'est efficace. La roue de secours qui n'avais jamais servi avant que je récupère l'auto, je l'ai montée quelques fois juste pour posé l'auto pendant des travaux sur les jantes alu Gotti. Le fond plat du bac de roue de secours de ma berline (ce qui n'est pas le cas des coupés) permet de mettre la roue à l'envers. Un vieux seau découpé fait ensuite une boîte à outils qui ne prendra pas de place dans le coffre ! Un vieux couvercle de poubelle permet de "fermer" le tout pour avoir un plancher plat sous la moquette de coffre. Bon alors une Alfetta sans rouille ? Non il y en a un peu, un départ dans le bas de l'aile avant gauche, du à un morceau de mastic resté à l'intérieur de l'aile depuis la fabrication de l'auto, je ne l'avais pas remarqué lors de la restauration, il a piégé l'humidité (et qui dit humi dit t vous vous souvenez ) et j'ai un point de rouille, j'avais viré le mastic mais un peu tard. Ensuite la baie de lunette arrière est le plus gros point faible des berlines Alfetta, regardez l'auto lors du premier jour de sa découverte, la baie de lunette arrière était bien rouillée. Cette partie avait été traitée, mais il y a un ou deux petites reprises, il faudrait tout découper et mettre une tôle complète neuve. Ce sera fait un jour pourquoi pas en prélevant cetta partie qui est intacte sur mon Alfetta épave (visiblement les dernière Alfetta ne rouille plus à cet endroit, peut-être une histoire de joint de lunette arrière qui piège moins l'eau comme sur les GTV ? La baie de pare brise a une petite cloque Mon alfetta est donc une vraie puisqu'il y a un peu de rouille. Dernier point faible commun avec les Alfa 75, je ne sais pas pourquoi mais même une ex très belle ALfa 75 TS que j'avais sans rouille, était découpé et rouillée ici : C'est le retour d'aile arrière gauche vers le feu arrière, la tôle se découpe. C'était pareil sur cette très jolie Alfa 75 TS qui n'avait pas de corrosion sauf ce coin qui se découpait Je prendrais conseil auprès de mon carrossier préféré, mais pour le moment je m'occupe de la mécanique. Le bilan est plutôt excellent l'auto est utilisée sans ménagement mais entretenue et couche au garage. _________________ Une Alfetta berline pour la route et une BMW pour le circuit...
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| | | phiphi156
Messages : 1602 Date d'inscription : 15/06/2012 Age : 61 Localisation : savoie
| Sujet: Re: Gatouille son Alfetta Berline 2000 de 1979 30/8/2015, 18:01 | |
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| | | Walt Admin
Messages : 11854 Date d'inscription : 20/11/2007
| Sujet: Re: Gatouille son Alfetta Berline 2000 de 1979 31/8/2015, 09:29 | |
| - Gatouille a écrit:
Bravo Gatouille Et toujours ce volant et tableau de bord qui m'a tellement fait rêver lorsque gamin je jouais avec mon cousin dans l'Alfetta de mon oncle. Et pour clore la séquence émotion, le concessionnaire (aujourd'hui en retraite) qui à l'époque lui avait vendu l'Alfetta, m'a aidé pendant ce mois ci à remonter le moteur de mon GTV6 ...... souvenirs souvenirs _________________ Pourvu que ça glisse oo=v=oo "Plus tu passes vite en virage et moins le danger dure longtemps !" | |
| | | Gatouille Admin
Messages : 10043 Date d'inscription : 13/08/2007 Age : 58
| Sujet: Re: Gatouille son Alfetta Berline 2000 de 1979 31/8/2015, 09:59 | |
| Oui bravo pour ton chantier d'ailleurs ! _________________ Une Alfetta berline pour la route et une BMW pour le circuit...
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| | | Gatouille Admin
Messages : 10043 Date d'inscription : 13/08/2007 Age : 58
| Sujet: Re: Gatouille son Alfetta Berline 2000 de 1979 1/9/2015, 11:01 | |
| Alors pour changer les roulements arrière, si vous ètes peu outillé et peu bricoleur, il ne faut pas essayer D'abord l'écueil des vis à 6 pans creuses CHC dites BTR, il faut une clef de qualité en bon état. Quand on la met sur les vis, il faut bien la taper pour s'assurer qu'elle est bien au fond, car le couple pour enlever la vis est énorme (grippage crasse) Si on ne respecte pas ces conditions, on foire la tête de vis. Cet écueil passé, il faut enlever l'écrou de 36 mm, ma clef à choc est très puissante mais mon compresseur de 50L ne suit pas, impossible de le desserer, je file chez un pro, forcément avec un compresseur pro, la clef à choc a plus de puissance, mais elle peine bien quand même. Une fois sortis les moyeux, il faut sortir le porte moyeu, un extracteur à inertie fait l'affaire.. Ensuite les roulements..... Des photos viendront plus tard. _________________ Une Alfetta berline pour la route et une BMW pour le circuit...
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| | | kouglof
Messages : 73 Date d'inscription : 24/10/2014
| Sujet: Re: Gatouille son Alfetta Berline 2000 de 1979 1/9/2015, 12:45 | |
| Merci gatouille d'agrémenter l'évolution des travaux avec photos et explications.
Et cette couleur... magnifique. | |
| | | Gatouille Admin
Messages : 10043 Date d'inscription : 13/08/2007 Age : 58
| Sujet: Re: Gatouille son Alfetta Berline 2000 de 1979 1/9/2015, 17:14 | |
| Merci Kouglof pour cet encouragement très sympathique ! Un extracteur à inertie quelle merveille très utile pour sortir le reste du moyeu. Pas de souci particulier : On se retrouve face à ceci, pas à gauche à gauche pas à droite. Un outil spécial est préférable, Hexen m'en avait fabriqué un, je l'ai prété, et le copain est en congés... J'essaye donc avec un peu de dégrippant, un tournevis et un marteau sans insister en cas de blocage. C'est peu engageant Pourtant, à droite pas de problème un seul petit coup de marteau permet de desserrer l'écrou à créneaux, on voit l'ecrou spécial. en revanche le coté gauche ne veut pas venir, je reporte à plus tard l'opération avec l'outil spécial voire le chalumeau. Le roulement est déposé facilement, incroyable, je vais pouvoir vérifier ses dimensions car le site de mon fournisseur (Scuderai116) indique un modèle éventuellement différent à la charnière 1979 et mon auto est de....1979 http://www.scuderia116.fr/pieces-detachees-auto-alfa-romeo/boutique/index.php?act=viewdetails&idp=68 Il n'y avait pas de jeu au roue, mais" çà croustille bien sous la dent" quand on fait tourner le roulement à la main, il était donc urgent de le faire. _________________ Une Alfetta berline pour la route et une BMW pour le circuit...
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| | | Gatouille Admin
Messages : 10043 Date d'inscription : 13/08/2007 Age : 58
| Sujet: Re: Gatouille son Alfetta Berline 2000 de 1979 1/9/2015, 23:44 | |
| Nettoyage des pièces, des passage de vis des filetages avec un taraud, puis peinture Voici la peinture utilisée suite aux questions. Je vais mettre ce magnifique sigle Audi sur mon Alfa elle fera plus à la mode... Nan, j'rigoleuuuuuu, quelle horreur.... _________________ Une Alfetta berline pour la route et une BMW pour le circuit...
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| | | spiderosso
Messages : 18 Date d'inscription : 15/12/2007 Age : 53 Localisation : Val d'Oise FRANCE
| Sujet: Re: Gatouille son Alfetta Berline 2000 de 1979 2/9/2015, 16:02 | |
| Super Gatouille ! Belle resto ! Pour régler les barres de torsion, moi je mesure la hauteur des triangles par rapport au bord de l'aile, je démonte les barres. Ensuite, je règle les triangles de la hauteur que je veux en plus ou en moins, toujours par rapport à l'aile. Je maintien les triangles en position. Puis j'essaye d'enfiler les barres sans forcer en tournant cran par cran jusqu'à ce que ça rentre tout seul. Puis c'est fini. Comme il y a un côté de la barre avec un nombre pair de cannelure et l'autre impair, en fait il y a un nombre infinitésimale de positions possibles. C'est une aberration, quand j'entends, j'ai baissé l'avant de X crans...mais il faut le savoir ! Un colis bientôt pour toi. | |
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| Sujet: Re: Gatouille son Alfetta Berline 2000 de 1979 | |
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| | | | Gatouille son Alfetta Berline 2000 de 1979 | |
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