Question sur les intercoolers pour 75 turbo

Salut à tous!

Dans ma 75 Evoluzione, j'ai un intercooler frontal. Je crois que c'est un intercooler d'origine VW transporter TD, mais pas sûr.
Le problème, c'est que je le trouve trop petit. Environ 15 cm de haut seulement (et large comme la calandre et épais de 10 cm environ).
Plusieurs personnes m'ont aussi dit qu'il est trop petit (Christophe d'auto-passion et G. Meallet ex-mécano écurie Snobeck).

Alors, je cherche à le changer, donc de trouver un intercooler plus large en hauteur (mais même longueur par contre). Par exemple, 30 cm de haut au minimum. Tout en conservant la même disposition (frontal et avec les entrée/sortie aux mêmes endroits).

Où est-ce que je peux en trouver ?

Merci d'avance.

sur ebay on trouve toute les taille possible.


Revendeur de pièce jap' aussi, toujours adaptable

J'en ai un neuf (VW) qui mesure 23 cm sur 17 cm / épaisseur 6,5 cm.
Ca t'intéresse ?

AlfaJet a écrit:

J'en ai un neuf (VW) qui mesure 23 cm sur 17 cm / épaisseur 6,5 cm.
Ca t'intéresse ?

Ben, c'est trop petit justement.
Ca doit être pratiquement le même que le mien mais encore moins long.
Le mien doit être environ 50 cm sur 15 cm / épaisseur 10 cm.
Merci de ta proposition, en tout cas.

Me faudrait, à vue de nez, 50 cm (à conserver car c'est la largeur de la calandre, on ne peut pas prendre plus large) sur 30 cm (voire 40 cm la hauteur) / épaisseur 15 cm (ou 20 cm).
De tout de façon, je vais prendre le soin de bien mesurer précisément.

En fait, faut que je trouve un intercooler dont la hauteur est 2 fois plus grande. Et un peu plus épais.

Sinon, ebay, j'ai jamais rien acheté là-dedans. Pas trop confiance... je préfère acheter directement sur un site internet d'un constructeur ou vendeur spécialisé.
M'enfin, je vais "surfer" et voir ce qu'il y a de bien.

Fifou regarde voir chez Forge :

http://www.forgemotorsport.com/

Tu vas trouver tout type d'échangeur frontal, mais après le prix ralenti, par contre la qualité est là...

Beaucoup en vendent sur les forums, sur ebay etc...mais après pour trouver le bon compromis pour optimiser le lag c'est autre chose...

avant de dire qu'il est trop petit as-tu poser les sonde qui vont bien ?

les deux plus importante à suivre en temps réel :
- température en sortie d'échangeur
- température gaz d'échappement

une fois que tu auras ses valeurs tu seras en mesure de juger si ton montage est bien ou si il est trop juste....

Arrêtons de bricoler les Turbo... respectons les !!!

en fait si je comprends bien, fifou a u la voiture comme ça, donc il est vrai que peut être que par rapport à d'autres montages qu'il a vu, il a dû se rendre compte que l'echangeur frontal était vraiment plus petit...

Alors après, frusmire je suis d'accord avec toi pour les températures, echangeur plus petit ne veut pas forcément dire moins performant. Chaque préparation est unique...à voir fifou

Oui en effet, j'ai eu l'Evo comme ça.
Maintenant, il est possible qu'il soit "suffisant". C'est juste qu'en le regardant de près, je le trouve vraiment petit (pour se rendre compte : la hauteur de l'intercooler est de la moitié de la hauteur de la calandre entre les 2 phares! oui c'est petit). De plus, deux personnes qui connaissent bien mieux que moi et sont eux de VRAIS spécialistes m'ont confirmé qu'il est sous-dimensionné en ajoutant que c'était dommage vis-à-vis de la qualité du travail du reste (notamment le collecteur d'admission très bon).
Alors, j'ai tendance à vraiment les croire sur parole (d'autant plus, qu'ils n'ont rien à me proposer en vente, eux. C'est pas comme si c'était quelqu'un qui voulait me forcer à acheter une pièce ).

Autre chose, je n'apprécie pas trop ton affirmation frusmire...
Les turbo, je connais depuis 20 ans. Jamais, je ne fais de bricolages. Mais de choses sérieuses. Va dire ça à ceux qui se contentent de rouler full pression en débranchant le pierburg par exemple, mais pas à moi...
Toutefois, je veux bien te croire sur le test des températures. J'avais d'ailleurs prévu d'installer les manomètres, comme quoi, j'y ai pensé avant toi

Salut fifou. Je peux te donner quelques tuyaux sur le choix d'un echangeur.Il faut deja savoir si ton papillon de gaz est avant l'echangeur ( d'origne ) ou apres ,cela va influencer le temps de remise en pression ( lag ).avec le papillon situé apres l'echangeur ,tu n'as pas beaucoup de volume a recharger entre les passages de rapports ( d'autant moins si tu as une dump valve ).Dans ce cas tu peux donc majorer le volume de l'echangeur et adopter la surface d'echange maximale possible en fonction de la place dispo.Pour info avec le montage d'origine en tournant au nurburgring a 1 bar ,la temp sortie turbo etait de 110°C ,entrée echangeur 90°C et entrée admission 75°C.Actuellement j'ai un echangeur en facade d'un volume sup de 20 % mais avec une surface X 4 ,la temp sortie turbo est la meme et l'entrée admission est de 35°C quand il fait 25 C ext ( toujours 10°C au dessus de la temp ext ).J'ai par la meme occasion perdu 15°C sur la temp de l'eau.,et 40°C sur l'echappement .Tout est lié.Les echangeurs avec une grosse surface frontale et un volume modéré ont un tres bon rendement mais delicats a placer.Je te joint une photo de mon montage.A plus

Salut Turbineur. Le papillon des gaz est situé APRES l'échangeur (et j'ai une dump-valve à recirculation située entre la sortie de l'échangeur et le papillon des gaz).
Voici une photo :

TURBINEUR a écrit:

Ah oui, celui-ci est énorme!
Faudra que je fasse une photo du mien, ce sera plus simple pour que tu vois s'il est "suffisant" ou trop petit.

Tu as tout ce qu'il faut .L'ideal serait de le placer derriere le parechoc en long,le refroidissement est top et ca n'encombre pas le compart.En demontant ton parechoc tu peux mesurer la place dispo.C'est juste un conseil.A plus

Oui mais en fait, c'est plus compliqué que ça : le montage de l'intercooler actuel se trouve derrière la calandre entre les 2 phares. Le mec qui avait fait ça, en a profité pour "descendre" et centrer le radiateur d'eau qui se trouve donc très bas. Du coup, si on met un intercooler comme le tien, cet intercooler va "boucher" complétement le radiateur d'eau.
C'est très bien fait comme montage, faut le reconnaitre. Mais je persiste à croire que mon intercooler est sous-dimensionné. C'est génant dans la mesure où tout le reste de la prépa est bon et bien réalisé. Il y a le cône du filtre à air qui est un peu petit aussi.
Je ferai une photo de mon intercooler pour s'en rendre compte (mais j'ai pas d'APN, ça se fera ce w-e).

Voici les photos de l'intercooler frontal de la 75 EVO :





Et là, vous pouvez voir que le radiateur d'eau est centré en descendu plus bas que d'origine (d'origine, il est décalé à droite quand on regarde en face et bien sûr plus haut), ça a été fait bien entendu pour poser l'intercooler au-dessus :



Faut quand même reconnaître que c'est du très beau travail bien réalisé.
Mais je persiste à croire que cet intercooler est trop petit.
C'est vraiment dommage car ça fait un sentiment de gâchis vis-à-vis de la qualité du travail de l'ensemble.

Le même intercooler DEUX FOIS plus haut et un peu plus large, ça doit être suffisant je pense. En tout cas, ce serait beaucoup mieux !

Salut fifou.Tu devrait mesurer tes temperatures sortie turbo et entrée admission,soit avec un thermometre laser en pointant les 2 zones apres un essai en pleine charge ,soit en montant des sondes de contacts.Si en conditions intensives ta temp d'admission ne depasse pas 55 60°C c'est pas mal car au dessus tu perds des CV et gagne du cliquetis :PAS BON.A savoir ( comme dit precedement ) que toute hausse de temp a l'admission se repercute sur la temp d'eau et d'echappement.L'ideal est de commencer par les mesures car ton echangeur n'est pas tres grand mais il est bien placé et assez epais,tu seras peut etre surpris.N'hesites pas a me tenir au courant.Pour les essais je crois que le moment est mal venu.A plus

en effet il parais petit, mais quand même assez épais, et ils est bien placé; mais il y as a gagné je pense!

j'ai moi aussi le projet de changer l'intercooler cette hiver, je pense faire un montage en "V-mount", vu la place qu'il y as sa devrais le faire; et sa permet de monter un intercooler assez gros finalement.



éxpliquer ici:

http://www.mazdafrenchclub.com/index.php?option=com_content&task=view&id=28&Itemid=67

TURBINEUR a écrit:

Salut fifou.Tu devrait mesurer tes temperatures sortie turbo et entrée admission,soit avec un thermometre laser en pointant les 2 zones apres un essai en pleine charge ,soit en montant des sondes de contacts.Si en conditions intensives ta temp d'admission ne depasse pas 55 60°C c'est pas mal car au dessus tu perds des CV et gagne du cliquetis :PAS BON.A savoir ( comme dit precedement ) que toute hausse de temp a l'admission se repercute sur la temp d'eau et d'echappement.L'ideal est de commencer par les mesures car ton echangeur n'est pas tres grand mais il est bien placé et assez epais,tu seras peut etre surpris.N'hesites pas a me tenir au courant.Pour les essais je crois que le moment est mal venu.A plus

oui ça attendra le printemps prochain !

Mais c'est vrai que cet intercooler est assez épais, ça doit un peu compenser la faible surface frontale.
Pour les températures, il faut d'abord que je monte des sondes.
J'avais le projet de monter 3 manos VDO (pression turbo mécanique gradué de -0.5 à +2 bars, t° huile et t° admission après intercooler).
Mais bon, pas encore eu le temps...

C'est vrai que la première chose est de relever les températures. Après on verra.

On verra tout ça...
Merci à vous deux TURBINEUR et spish (ton lien est sympa!)

The size of the intercooler needed is based on how much power the engine is making. Based on the size you listed for the current intercooler if the engine is making about 250BHP that intercooler will do the job.

How much power are you making with the current unit?

As a general rule you will make 1% more power for ever 10*F you lower the charge temperature.

Si mes souvenirs sont bons, c'est un échangeur d'AUDI A6 Diesel

Si l''un d'entre vous connais le grand cheveulu en polo rouge,
dites lui qu'il me rende mon peigne et donnez lui un grand bonjour
Baboon

Ce qui compte, c'est l'épaisseur et la position.

En respectant les sections de passage...

Question place, cela a l'air d'être le pied !!!

Pas comme dans le GTV6 !!!

A+

Nyet
je dois me calmer ... d'abord une bonne prise en main et puis on vera la suite ...

Oui l'épaisseur compte aussi.
Et le mien est assez épais effectivement. Ca doit sûrement compenser la faible surface frontale.
L'avantage aussi du mien est qu'il est bien placé avec un cheminement pas trop long (par rapport à un intercooler frontal place très bas, donc plus de longueur de tuyaux).
Faut que je teste les températures.

Les photos de Baboon : je vois que j'ai le même collecteur d'admission (à première vue) et la même barre anti-rapprochement. Par contre, son intercooler ne m'a pas l'air bien épais (même s'il est bien plus grand que le mien) ?

Citation :

The size of the intercooler needed is based on how much power the engine is making. Based on the size you listed for the current intercooler if the engine is making about 250BHP that intercooler will do the job.

How much power are you making with the current unit?

As a general rule you will make 1% more power for ever 10*F you lower the charge temperature.

Thanks you! i don't know how much BHP i have. Approxymatly 180 / 200 BHP (turbo's pressure 1.1 bars). So my intercooler do correctly the job ? i must see the charge temperature (i have not yet the "manometers").
Excuse-me for my bad english

For the power you are making that intercooler is just fine, I would leave it be.

If you decide one day you want 250+ BHP I would change it then... while you change the turbo and exhaust and whatever else you need to reach the new power goal.

Cheers a lot.