Jeu entre Flector et triaxe

Exact, il faut enlever la mesure des deux flectors, donc nous avons un arbre de même longueur.

Il faudrait connaitre la mesure de l'arbre d'un GTV qui n'a pas ce problème de jeu, si c'est même mesure, l'arbre ne serait pas la cause du problème.

tout a l'heure sous le grand prix avec arbre de S2.

celle la, facile a comprendre



celle la pour avoir la position de la boite par rapport a la caisse entre a et b

(cote passager pour la cloche de boite où se trouve la grosse vis de serrage a la boite en allant chercher la traverse avant au metre enrouleur en longeant l'echappement central)





pour avoir la position du tripode par rapport a la caisse, en mesurant entre la traverse de barres de torsion (de la face tournee vers la boite) et le tripode cote plat ((1)face en direction de l'avant de l'auto): 51,8 cm.






si ce type de mesure te sont utiles je peux les repeter sur l'arbre "S1".

j'avais remarque une difference en adaptant ma boite de 75 1.8 a mon gtv...

voir ici:

http://gtv116.free.fr/pages%20internet/repperso/perso/padre_prepa/perso_now_padre_prepa_boite.htm

Un grand merci pour ces mesures Gtvweb.

Je vais pouvoir comparer la position de la boite par rapport à la caisse.

Mais je viens de me bloquer le dos en bidouillant sur ma vicieuse de GTV, je vais devoir attendre quelques jours avant d'aller lui caresser ses dessous.

Gtvweb aurais tu la mesure de ton arbre une fois monté ? Je pense que le souci peut venir lors du montage des deux demi arbre. La tulipe qui les réuni est peut être trop enfoncé dans les cannelures ? Ce qui expliquerait ce jeu ?

Ne pas oublier que j'ai également du jeu sur le flector avant !

Gtvmanu as tu également du jeu sur le flector avant ?

"Gtvweb aurais tu la mesure de ton arbre une fois monté "

peux tu etre plus precis ? parce que les photos proviennent de demontages precedents, mais j'ai pris les mesures sous la voiture en etat de marche ;-)

Je parle de la longueur complète de l'arbre (assemblé) avec ou sans les flectors (avant et arrière) et forcement avec le flector central.

Je ne sais pas si c'est possible de bien le mesurer lorsqu'il est monté sur la caisse, voiture en état de marche. La traverse centrale peut empêcher la mesure.

il n'y aurrai pas un pb au niveau du palier central?
si le tripode est en appui sur le roulement(ça je ne m'en rappel plus) voir si le circlips d'arrét du roulement est présent et si le roulement a la bonne dimenssion

Je pense effectivement que le problème provient de l'assemblage des deux demi arbre.

Je n'avais pas fait gaffe mais sur le RTA iis disent qu'après avoir engagé la Bride d'entrainement il faut serrer l'écrou entre 9,5 et 10,5 m.daN pour ensuite l'arrêter avec le contre écrou.
Je n'ai malheureusement pas utiliser une clé Dynamométrique pour serrer cet écrou, j'ai serré ça comme un malade. Du coup la bride est certainement trop enfoncée d'ou le rétrécissement de l'arbre complet ?

Ce qui expliquerait mon jeu à l'avant et à l'arrière ?

Intéressant ce fil, je sens que tu touches la fin

Qu'a causse d'un serrage trop fort, que la bride d'entrainement soit trop enfoncé au point de rendre le montage impossible, je doute car cela voudrais dire que tu as déformé la matière de chaque coté.

Par contre est-ce que tu as essayé de desserré un peu les vis de fixation du support central pour lui donner un peu de liberté pour qu'il se place mieux avec ses oblong. Si çà se trouve tu la serré en buté sur l'un des coté de l'oblong et du coup tout les jeu se retrouve su même coté. Pareil desserre légèrement les vis de la traverse roues en l'air. Fait tourner quelques tours au démarreur (mais sans démarrer), pour que çà trouve tout seul une positon. Puis resserre tout.

Comme cela, peut-être que les jeux se neutraliseront.

hexen a écrit:

Qu'a causse d'un serrage trop fort, que la bride d'entrainement soit trop enfoncé au point de rendre le montage impossible, je doute car cela voudrais dire que tu as déformé la matière de chaque coté.

Oui mais si la bride est serrée au couple comme il faut, peut être qu'elle n'est pas complètement enfoncée du coup ça prolonge l'arbre.
D'ailleurs si on observe l'état du vieux flector central, on peux remarquer qu'il est déformé. J'en déduit que la distance des 2 demi arbre était plus grande avant mon intervention.
Mais cela ne résout pas totalement le problème, car du coup il y aurait du jeu non pas sur les flectors AR et AV mais sur le flector central.

hexen a écrit:

Par contre est-ce que tu as essayé de desserré un peu les vis de fixation du support central pour lui donner un peu de liberté pour qu'il se place mieux avec ses oblong. Si çà se trouve tu la serré en buté sur l'un des coté de l'oblong et du coup tout les jeu se retrouve su même coté. Pareil desserre légèrement les vis de la traverse roues en l'air. Fait tourner quelques tours au démarreur (mais sans démarrer), pour que çà trouve tout seul une positon. Puis resserre tout.

Comme cela, peut-être que les jeux se neutraliseront.

Intéressant, c'est une bonne piste, j'en tiendrai compte lorsque j'aurai accès à la fosse pour que je puisse me retaper tout le travail.

Sur le mien :

- pas de pb pour le flector avant
- écrou central serré au couple (dans ton cas je doute que cela change grand chose, moins d'un mm !)
- palier central monté sans souci avec un dex deux trous, fallait un peu forcer sur l'autre (il manquait moins 1 ou 2 mm)
- jeu de 6/8 mm avec le tripode de boite, je commence à avoir de gros doute sur la cloche (car j'ai dû en changer) !

@+

gtvmanu a écrit:

- jeu de 6/8 mm avec le tripode de boite, je commence à avoir de gros doute sur la cloche (car j'ai dû en changer) !

@+

As tu comparé avec les mesures que donne Gtvweb au niveau de la boite par rapport à la caisse ?

phin a écrit:

gtvmanu a écrit:

- jeu de 6/8 mm avec le tripode de boite, je commence à avoir de gros doute sur la cloche (car j'ai dû en changer) !

@+

As tu comparé avec les mesures que donne Gtvweb au niveau de la boite par rapport à la caisse ?

Quand j'aurais le pont, càd peut-être ce WE !

Je serai intéressé par les hauteurs de cloche !

@+

pour une mesure j'ai un doute, la photo est surex (j'ai reussi a retrouver un 5, sans doute, par deduction sur l'unite a trafiquant la photo sous photoshop, mais pour la dizaine...)

... j'ai demande a mon pere des mesures a, b et c, sur un arbre de s2 qu'il a de cote dans son garage...




donc sur mon gtv bleu "s1" avec un arbre de S1. Les mesures sur le tripode se font toujours depuis la face oriente en direction du palier central.

j'espere ne pas me gourer apres avoir repris les photos et les composer sous photoshop, sur ce coup avec l'apn je n'ai pas pris de note...

Merci beaucoup Gtvweb, avec tous ça j'espère trouver la source du problème.

Sur ta 2 ème photo ou l'on voit apparaître le Flector, j'ai l'impression qu'il est un peu tordu, pour rattraper également un petit jeu ?

oui, on le voit un peu tordu, mais je pense que c'est une torsion "normale"... Rien a voir avec un jeu de 1 cm. De memoire, le montage c'est fait "naturellement",
je n'ai pas galere comme avec mon ex S1 (aujourd'hui norvegien) a arbre de S2 et comme avec mon grand prix, où, sur les 2, j'ai du, realeser au centre pour que cela rentre.

En tout cas, je n'ai aucune vibration suspecte, au ralenti, a haute vitesse.


si d'autres veulent bien mettre la photo des leur.... Je pense que je suis dans un cas "normal".
Mais je t'avouerai que j'ai eu de l'aprehension a tout demonter et tout changer.
Pour l'ecrou et le contre ecrou, j'ai aussi serrer tres fort, et je ne pense pas que cela puisse entrainer un jeu comme le tien.

A+ et bon courage pour la suite.

PS: je crois que j'ai un arbre d'avance, faut que je le retrouve...

De toute façon mon jeu est beaucoup plus important, et ce n'est pas normal.
Mais comme toi je n'ai pas de vibration ni au ralenti ni à haute vitesse. Idem lorsque je la monte à 6000 tr/m

Par contre j'ai toujours une vibration vers les 1500 tr/m, moteur froid, lorsqu'il est chaud, cette vibration a quasiment disparue.
J'avais les mêmes symptômes avant mon intervention sur la transmission. Les nouveaux flectors n'ont rien changés.

Voila ce que j'en déduis :

Mon arbre a peut être été déséquilibré lors d'une réfection antérieure (assemblage des deux demi arbre non respecté)
Mon arbre est peut être celui d'une autre transaxle, Giulietta, 75 ? Si quelqu'un a les mesures d'un arbre de Giulietta/75 pour pouvoir comparer se serait top !

Il faut aussi que je change le silent bloc moteur arrière car il est naz. Mais je ne pense pas qu'il est la cause de cette vibration, quoi que...

la difference entre le coupe et la berline est.... ENORME !

le demi arbre arrière d'une berline fait environ 10cm de plus

voici les donnees, recues a l'instant...

a = 650
c = 620
b = a+b = ...... mm
Je te laisse faire l'adition avec la tolérance d'imprécision des mesures du fait de l'alignement des arbres et du desserrage du flector central du palier central.

Cool, merci encore !

Nous avons donc trois mesures d'arbre

Gtvmanu : 127,8 Cm sans les flectors AV/AR
Gtvweb : 127 Cm sans les flector AV/AR
Moi : 136,5 Cm avec flectors, sans les flectors 128,1

Conclusion, l'arbre ne serait pas en cause en considérant la tolérance d'imprécision des mesures

Les flectors auraient ils des épaisseurs différentes ? Les miens mesurent 4,2 Cm

J'ai mesuré le flector arrière au niveau du passage des boulons, il fait 4,2 cm. Il est donc comme le tiens.

Je reste sur mon hypothèse de la cloche : quelqu'un a-t-il la hauteur de la cloche ? Par exemple la distance entre le plan de joint d'avec la boite et le plan de joint des 2 vis des oreilles de fixation ?

Merki.

Bonjour!


Avez vous pu trouver des solutions pour remedier à ce souci??

j'ai exactement le meme pb que Phin sur ma 75 2.0L twin actuellement,
apres changement de l'embrayage + des 3 flectors, larbre semble trop court de presque 1cm et le dernier flector (coté boite) est legerement en force, du coup il y a du jeu et ça crée des vibrations importantes........

je precise qu'avant je n'avais aucune vibrations quasiment

Dadou