Forum Alfa Romeo Alfetta/ 75 & dérivées Transaxales
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 Jeu entre Flector et triaxe

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phin

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MessageSujet: Jeu entre Flector et triaxe   Jeu entre Flector et triaxe Icon_minitime4/6/2012, 09:20

Hello, j'ai enfin changé les trois flectors + roulement et palier central de mon arbre de transmission.

Au remontage de l'arbre, le flector avant s'emboite bien dans le triaxe du moteur mais j'ai un jeu énorme entre le flector arrière et le triaxe de boite.

Un p'tit coup de fil à Spidman et je découvre que j'ai remonté le palier central à l'envers. (Fais chier le seul truc que je n'ai pas repéré).

Il a fallu donc re démonter l'arbre pour remettre ce pallier dans le bon sens. Le truc pour savoir si vous ne vous êtes pas trompé, les pattes de fixations du palier central n'ont pas la même dimension, la plus longue doit être montée coté conducteur. Merci Jérôme !

Bon aller on remonte tout et malheur, maintenant j'ai un jeu beaucoup moins important, mais sur les deux flectors, à l'avant et à l'arrière. Pourtant les bagues de centrages sont bien rentrées dans leur emplacement et semblent bien positionnées. Le palier central est également bien en place.

Qu'est ce que j'ai pu faire comme erreur pour récupérer un ce jeu ?

J'ai du laisser comme ça pour rentrer chez moi car il fallait que je libère la fosse.

Je n'ai pas tout à fait résolu mon problème de vibration.
A l'arrêt au point mort lorsque je monte à 1500 Tr je ressens une légère vibration, beaucoup moins qu'avant, par contre lorsque je roule je n'ai plus de vibration. Bizarre non ?

J'ai quand même testé en poussant à 5000 tr/m, je n'ai aucune vibration.

Je n'ose pas trop rouler comme ça, qu'est ce je risque si je laisse comme ça ?
Est ce que je peux rattraper ce jeux avec des rondelles ?


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MessageSujet: Re: Jeu entre Flector et triaxe   Jeu entre Flector et triaxe Icon_minitime4/6/2012, 10:47

Quand on monte le palier à l'envers impossible de remonter la cloche de commande de boîte en alu qui tiens par 3 vis (clef de 13mm)

Ensuite ton montage a un souci, l'emboîtement au niveau flecor central ? ou l'arrière ? ce sont 2 points délicats, il arrive même que la bague de flector arrière parte de son logement ou qu'on la casse

Je serai partisan de totu redémonter et totu contrôler, le décalage au niveau de ton flector est vraiment important désole pour toi ce n'est pas de la rigolade à faire Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Jeu entre Flector et triaxe   Jeu entre Flector et triaxe Icon_minitime4/6/2012, 11:23

Je pense plutôt à un souci de montage du flector central vu que j'ai du jeu à l'avant et à l'arrière. Le jeu à l'avant et beaucoup moins important qu'à l'arrière.

Les bagues ne sont pas cassées.

Va fallor que je redémonte tous, fait chier :-(
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MessageSujet: ...   Jeu entre Flector et triaxe Icon_minitime4/6/2012, 19:33

est-ce que tu es sur qu'a l'arriere la bague de ton flector dans lequel vient se mettre le nez de queue de boite n'est pas un poil mal dimensionne ?

j'ai eu le souci sur 2 gtv, mon grand prix et mon ex gtv "norvegien" et j'ai solutionne le pb en passant un petit coup de meule a l'interieur... avec ce genre d'outil... sans en enlever des tonnes, ca suffit.

Jeu entre Flector et triaxe H_247769

pour t'en convaincre, prends ton flector et essaie de le faire rentrer, une fois demonte, a la main, dans le nez de boite, je suis quasi sur que cela ne rentrera pas... ah tolelance... tolerance.... maitre mot de l'ajustage mecanique...

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MessageSujet: Re: Jeu entre Flector et triaxe   Jeu entre Flector et triaxe Icon_minitime4/6/2012, 20:15

A l'époque, j'avais fait la même erreur de montage( palier à l'envers) .
J'avais du également tout redémonter...
Au sujet de tes flectors qui forcent, ont dirait que tu as perdu de la longueur au niveau de l'arbre scratch ...
J'avais aussi légèrement ce phénomène (le flector arrière qui était légèrement déformé) .
Mais j'ai laissé comme cela et depuis lors , rien à signaler...
Mais, s'était nettement moins important que toi... Rolling Eyes

Bon courage!!! Wink
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MessageSujet: Re: Jeu entre Flector et triaxe   Jeu entre Flector et triaxe Icon_minitime5/6/2012, 08:25

Merci pour vos pistes, j'espère que je vais trouver le problème avant la fin de l'été !
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MessageSujet: Re: Jeu entre Flector et triaxe   Jeu entre Flector et triaxe Icon_minitime5/6/2012, 09:08

Il me semble qu'a l'arrière il y a 2 types de flectors, ceux des inox et ceux des plastics, Est tu sur que c'est bien le bon ou que l'arbre n'a pas été changé ?
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MessageSujet: Re: Jeu entre Flector et triaxe   Jeu entre Flector et triaxe Icon_minitime5/6/2012, 09:48

Rectification, à l'arrière, il y a 3 flectors...

Avant 78; après 78 et 80...
En fait, il y a 2 modèles pour les inox... Wink

Mais çà n'a rine à voir avec les soucis de phin, l"a longeur de son arbre à diminué avec les nouveau flexctors???" scratch
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MessageSujet: Re: Jeu entre Flector et triaxe   Jeu entre Flector et triaxe Icon_minitime5/6/2012, 11:13

2 modèles avant mai 1979 et après mai 1979, je le sais car mon auto a été vendue en juin 1979 et celà m'a vallu des déboires lors de sa restauration Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Jeu entre Flector et triaxe   Jeu entre Flector et triaxe Icon_minitime5/6/2012, 12:53

Le souci est que mon GTV est du 26 Mai 78 et j'ai un flector arrière des modèles qui sont sortis après 78.
Comment savoir si mon arbre a été changé ou pas ?

Ce qui est étrange c'est que lorsque j'ai monté mon arbre la première fois avant le palier central à l'envers, je n'avais aucun jeu à l'avant, ça rentrait pil poil.
Avec le palier central dans le bon sens, j'ai du jeu à l'avant et à l'arrière mon arbre à rétréci affraid

Est ce que j'aurai trop serré l'écrou et le contre écrou qui tiennent la tulipe qui réuni les deux demi arbre ?
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MessageSujet: Re: Jeu entre Flector et triaxe   Jeu entre Flector et triaxe Icon_minitime5/6/2012, 13:20

phin a écrit:
Le souci est que mon GTV est du 26 Mai 78 et j'ai un flector arrière des modèles qui sont sortis après 78.
Comment savoir si mon arbre a été changé ou pas ?

Ce qui est étrange c'est que lorsque j'ai monté mon arbre la première fois avant le palier central à l'envers, je n'avais aucun jeu à l'avant, ça rentrait pil poil.
Avec le palier central dans le bon sens, j'ai du jeu à l'avant et à l'arrière mon arbre à rétréci affraid

Est ce que j'aurai trop serré l'écrou et le contre écrou qui tiennent la tulipe qui réuni les deux demi arbre ?

Salut,

as tu fait des photos des différentes étapes? Et avant le démontage.

Si ton arbre avec la palier à l'envers était bon, tu as du rater une étape lors du démontage, remontage.

Je viens de le faire sur ma giulietta avec un arbre de 75 ts de récupération et tout est rentré comme papa dans maman.

Prends ton temps, tu redémontes , inspecte bien tout et tu vas voir ce qu'il ne va pas.

Courage.

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MessageSujet: Re: Jeu entre Flector et triaxe   Jeu entre Flector et triaxe Icon_minitime6/6/2012, 00:19

Je vais effectivement devoir tout me retaper. cheers
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MessageSujet: Re: Jeu entre Flector et triaxe   Jeu entre Flector et triaxe Icon_minitime8/8/2012, 07:01

Hello,

Voilà je me suis tout retapé, les bagues de centrage sont en bon état. Lors du remontage j'ai bien fait gaffe de les faire rentrer correctement dans leur emplacement.

J'ai essayé de rentrer le Flector arrière seul dans le nez de boîte, à la main comme le précise gtvweb, aucun souci ça rentre sans problème.

Mais mon arbre est toujours trop court, je désespère je ne vois vraiment pas d'où vient le problème.

Et si je rattrapais ce jeu avec des rondelles ? scratch
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MessageSujet: eh eh !   Jeu entre Flector et triaxe Icon_minitime8/8/2012, 07:25

ben oui, c'est une idee que l'on a forcement quand on est face a ce probleme... Surtout pas a mon avis...

tu as forcement un souci au niveau d'une bague de centrage. Tu as un arbre de serie 1, de serie 2 ? La bague fendue est solidaire du flector ou de l'arbre ?

au centre, ton palier fait la gueule ? tu as l'impression qu'il est tire vers l'avant ou l'arriere ?

s'il est normal, le souci est forcement entre la boite et le palier, sur ce demi-arbre.


prends des mesures entre des points faciles, et on essaiera d'en faire de meme de notre cote pour resoudre ton souci.

A+
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MessageSujet: Re: Jeu entre Flector et triaxe   Jeu entre Flector et triaxe Icon_minitime8/8/2012, 08:09

je vais peut être dire une c..... mais il ne pourrai pas y avoir un pb de fixation de boite ou suport moteur?
Quand on démonte on "libére" les fixations et au remontage les éléments ne retrouvent plus leurs places
déjà vu lors du remplacement de boite sur mon chrysler
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MessageSujet: Re: Jeu entre Flector et triaxe   Jeu entre Flector et triaxe Icon_minitime8/8/2012, 08:20

J'ai un flector arrière de série 2 :
Voici une photo de l'ancien
Jeu entre Flector et triaxe Arriar10

Mon flector central est bien aligné par contre lorsque je regarde l'ancien, on voit bien qu'il était tiré.
Ce qui peut expliquer qu'avant mon intervention je n'avais pas de jeu, ni à l'avant ni à l'arrière.
Jeu entre Flector et triaxe Centra10

Peut - on régler la distance de la tulipe qui réuni les deux demi arbre ? J'ai peut être trop serré l'écrou de 30, du coup la tulipe est trop enfoncée, conséquence arbre trop court ? scratch

Avant de le remonter, j'ai mesuré mon arbre complet aux extrémités des flectors avant et arrière, juste avant les écrous. Il fait 136,5 Cm.
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MessageSujet: Re: Jeu entre Flector et triaxe   Jeu entre Flector et triaxe Icon_minitime8/8/2012, 08:24

Salut,

une question, es tu sûr que le probème n'était pas déjà présent avant? Car le flector usé est tiré aussi.

Arbre de transmission qui ne correspond peut-être pas à ton modèle?

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MessageSujet: Re: Jeu entre Flector et triaxe   Jeu entre Flector et triaxe Icon_minitime8/8/2012, 08:35

GTV007 a écrit:
Salut,

une question, es tu sûr que le probème n'était pas déjà présent avant? Car le flector usé est tiré aussi.

Arbre de transmission qui ne correspond peut-être pas à ton modèle?

GTV007

Avant les flectors avant et arrière n'étaient pas tirés, le central lui l'était.
Maintenant le central est clean mais l'avant et l'arrière sont tirés.

Je n'ai peut être pas l'arbre qui correspond.


Dernière édition par phin le 8/8/2012, 08:39, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Jeu entre Flector et triaxe   Jeu entre Flector et triaxe Icon_minitime8/8/2012, 08:36

thierryc6 a écrit:
je vais peut être dire une c..... mais il ne pourrai pas y avoir un pb de fixation de boite ou suport moteur?
Quand on démonte on "libére" les fixations et au remontage les éléments ne retrouvent plus leurs places
déjà vu lors du remplacement de boite sur mon chrysler

Je me suis posé la question. D'ailleurs j'ai eu beaucoup de mal à repositionner la traverse arrière, elle s'est déplacé vers l'arrière mais normalement une fois qu'on a vissé les six boulons de 17, elle reprend sa place.
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MessageSujet: pas possible   Jeu entre Flector et triaxe Icon_minitime8/8/2012, 22:29

la boite est fixe au chassis en haut derriere, donc pas de probleme pour un mauvais positionnement.

le serrage du tripode non, j'y avais pense aussi.

la longueur d'arbre ? non, les 75 sont bien plus long...

Moi je ne vois que le probleme du nez d'arbre de boite un poil trop gros qui empeche au flector de se plaquer normalement... Donc comme tu as verifie, je ne vois pas, desole...

ke veux bien croire que c'est a se frapper la tete... a coup de flector !

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MessageSujet: Re: Jeu entre Flector et triaxe   Jeu entre Flector et triaxe Icon_minitime9/8/2012, 08:43

gtvweb a écrit:

ke veux bien croire que c'est a se frapper la tete... a coup de flector !


Pour le coup j'ai garder mes vieux flector Very Happy

Je n'ai plus qu'à trouver un spécialiste de la transmission transaxle dans mon coin cheers
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MessageSujet: Re: Jeu entre Flector et triaxe   Jeu entre Flector et triaxe Icon_minitime1/9/2012, 19:31

Salut,


J'ai exactement le même problème que toi, voir la photo :

Jeu entre Flector et triaxe Img20120901174050

Dans mon cas j'ai changé la cloche et l'embrayage ainsi que tout l'arbre de transmission qui a été refait à neuf.

J'ai mesure la longueur de l'ancien arbre et du nouveau : pareil, c'est à rien comprendre !

Je continue de chercher mais en même temps je refait d'autres parties du GTV...

On se tiens au courant !

@+
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MessageSujet: Re: Jeu entre Flector et triaxe   Jeu entre Flector et triaxe Icon_minitime1/9/2012, 19:39

gtvmanu a écrit:
Salut,


J'ai exactement le même problème que toi, voir la photo :

Jeu entre Flector et triaxe Img20120901174050

Dans mon cas j'ai changé la cloche et l'embrayage ainsi que tout l'arbre de transmission qui a été refait à neuf.

J'ai mesure la longueur de l'ancien arbre et du nouveau : pareil, c'est à rien comprendre !

Je continue de chercher mais en même temps je refait d'autres parties du GTV...

On se tiens au courant !

@+

Il semble que tu pourrais tricher en mettant la rondelle entre le flector et le tripode d'arbre, et pourquoi pas faire pareil entre le tripode d'embrayage etle flector, tu gagnerais de précieux mm si toutefois tu n'avais pas d'autres solutions.

Bon courage, sur mes alfetta GTV 2.0 ou berline 2.0 jamais eu ce cas scratch Désolé
Sur le GTV6 le tripode avant de l'arbre a une canelure et on peut la devisser pour jouer un peu et bien aligner l'ensemple, c'est pratique !

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MessageSujet: Re: Jeu entre Flector et triaxe   Jeu entre Flector et triaxe Icon_minitime1/9/2012, 19:55

gtvmanu a écrit:


J'ai mesure la longueur de l'ancien arbre et du nouveau : pareil, c'est à rien comprendre !

@+

Tu as relevé quelle mesure pour tes arbres ?

Le mien mesure 136,5cm

Je vais adopter la solution des rondelles entre le flector et tripode arrière pour rattraper le jeu.

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MessageSujet: Re: Jeu entre Flector et triaxe   Jeu entre Flector et triaxe Icon_minitime1/9/2012, 20:29

De mémoire sur les miennes il me semble que quand je les ai monté c'était pareil
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MessageSujet: Re: Jeu entre Flector et triaxe   Jeu entre Flector et triaxe Icon_minitime

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