GTV6 : quel pneu ?

Bonjour à tous, j'ai les 4 pneus à changer sur le GTV6 de ma femme. Elle est toujours chaussée (la voiture évidemment) en jante d'origine 15", et est prévu pour un usage tranquille.

On aime bien le FALKEN FK 452, malheureusement il n'existe pas en 15", que vaut le FALKEN ZIEX ZE-912 ?

Donc avez-vous déjà essayé un boudin de la liste suivante :
Avon ZV3
Avon ZV5
BF Goodrich g-Grip
Bridgestone Turanza ER 300
Dunlop SP SPORT 01
Dunlop SP SPORT 2020E
Dunlop SP Sport Fast Response
FALKEN ZIEX ZE-912
GOODYEAR EXCELLENCE
Kumho Solus KH17
Maxxis MA-M35
Pirelli Cinturato P6
Toyo PROXES CF 1
Uniroyal RainExpert
VREDESTEIN HI-TRAC
Vredestein SPORTRAC 3
Yokohama c. drive

Liste non exhaustive.

Merci d'avance pour vos réponses (ce que vous déconseillez, ou conseillez).

Oublie Falken Ziex, j'ai été très déçu (sur une 306 S16) : trop de sous-virage et décrochage brutal à la limite d'adhérence. Trop dangereux.

Dans ta liste, je ne connais pas tous ces pneus. Mais j'ai l'impression que tu as choisis des pneus de milieu de gamme, pas vraiment sportifs donc.

Le modèle sportif du BF Goodrich est le G-Profiler, celui-là, je le connais très bien sur ma 106 rallye, très bon pneu, pas brutal aux décrochements.
Le G-Grip, connais pas mais je crois que c'est la gamme inférieure.

Idem le Vredestein Hi-Trac : on a actuellement des Sensatrac (gamme supérieure) sur la 147 GTA -> bof, ils sont bons sans plus, rien d'exceptionnel (je compare par rapport aux Bridgestone S02 ou S03 ou RE050A qu'on a déjà eu et qui sont vraiment un très bon cran au-dessus).

Le Yokohama C-Drive : c'est pareil c'est la gamme inférieure. La gamme supérieure est le S-Drive.
Le S-Drive est vraiment très bon !
Déjà testé sur la 75 EVO et la 106 rallye (actuellement dessus). Aucune déception, même s'ils restent inférieurs aux Pirelli P-Zéro Nero sur la 75 EVO.

Le Bridgestone Turanza : connais pas, mais je connais très bien les Potenza, la gamme supérieure : ils sont fantastiques, surtout le RE050A pour les routes de montagne et le S02 (plus fabriqué) ou le S03 pour les grandes routes et le circuit. Je pense que le Turanza ne doit pas être mauvais.

Les autres marques, je ne les connais pas.

HenriCarine a écrit:

On aime bien le FALKEN FK 452, malheureusement il n'existe pas en 15", que vaut le FALKEN ZIEX ZE-912 ?

Et bien, contrairement à Fifou, je n'en pense que du bien !

C'est ce que j'ai sur ma TS de piste et franchement ça va pas mal du tout.
Bonne adhérence sur le sec et le mouillé et très progressif dans ses réactions, un pneu qui prévient bien.
Voilà, c'est mon expérience et mon avis.

bertone a écrit:

HenriCarine a écrit:

On aime bien le FALKEN FK 452, malheureusement il n'existe pas en 15", que vaut le FALKEN ZIEX ZE-912 ?

Et bien, contrairement à Fifou, je n'en pense que du bien !

C'est ce que j'ai sur ma TS de piste et franchement ça va pas mal du tout.
Bonne adhérence sur le sec et le mouillé et très progressif dans ses réactions, un pneu qui prévient bien.
Voilà, c'est mon expérience et mon avis.

Bizarre, parce que c'était pas du tout mon cas.
Ils n'étaient vraiment pas bons sur la 306 S16 (qui possède le meilleur châssis de toutes les autos que j'ai conduite, soit dit en passant).
Je les avais acheté justement grâce à la bonne réputation sur ARP.
Vraiment très déçu...
Plusieurs fois, j'ai eu la désagréable surprise d'être en sous-virage dans des virages que je connais par coeur en passant par exemple à 100 km/h avec le BF Goodrich Profiler G.
Avec le Falkien, j'ai failli aller dans le décors à la vitesse de 90/95 km/h dans ce même virage (sol sec), il avait fallu que je surbraque et que j'accélère en faisant cirer les pneus, c'était passé de justesse à 1 cm de l'accotement
Donc plus jamais de Falkien ! fini !
J'avais fait confiance aux dires des alfistes sur ARP, j'ai regretté
Mais bon,peut-être que ça dépend des voitures aussi. Toujours est-il que j'ai pas vraiment pas aimé ces pneus, voilà.

Un autre pneu complétement merdique : Goodyear NCT5 que j'avais eu sur ma 106 rallye neuve.
J'étais sorti de la route d'une manière extrêmement brutale (106 sur le toit).
Un décrochement sans prévenir tellement brutal (sur sol sec) que ça m'a traumatisé à vie. Plus jamais cette marque !

Fifou_ a écrit:

Bizarre, parce que c'était pas du tout mon cas.
Ils n'étaient vraiment pas bons sur la 306 S16 (qui possède le meilleur châssis de toutes les autos que j'ai conduite, soit dit en passant).
Mais bon,peut-être que ça dépend des voitures aussi.

Je pense qu'on ne peut pas juger la prestation d'un pneu lorsqu'il est monté sur 2 autos d'architecture aussi différente qu'une 306 ( traction ) et 75 ( propulsion ).....

Tu sais un pneu qui va très bien sûr une auto ne sera pas forcement le top sur une autre, cela dépend vraiment des châssis, puis sans doute un peu, de la conduite, par exemple dunlop je n'ai jamais aimé ces pneus, bien que sur la 155 TD de ma femme, monté en koni ils sont très bien et excellent sur le mouiller !

Merci pour vos réponses.

Fifou_ a écrit:

.../...
Dans ta liste, je ne connais pas tous ces pneus. Mais j'ai l'impression que tu as choisis des pneus de milieu de gamme, pas vraiment sportifs donc.
.../...

Ma liste de pneu qui n'est pas exhaustive comporte des pneus pas vraiment sportif, mais comme je l'ai marqué :
- c'est pour un usage tranquille,
- sur des jantes en 15", il n'y a pas beaucoup de choix autres (ou je suis passé à côté et j'attends avec impatience les références).

Chez Yokohama, sur leur moteur de recherche, pour un GTV6 de '86 ils proposent le Avid H4S/V4S.... si quelqu'un sait où ça se trouve.....
Et en 195/60 R 15 pas de S-Drive (et sur le site aucune trace des A.Drive ou C.Drive ).

Salut !
Avant de choisir un pneu, faire la liste des performances qui sont importantes pour toi, comme par exemple :

- Usure,
- Confort,
- Rigidité transversale (directivité),
- Bruit,
- Résistance au roulement
- Grip sur sol humide ou mouillée,
- Look
- Prix

Une fois ton cahier des charges bien établi, alors tu pourras naturellement d'orienter vers telle ou telle gamme d'un manufacturier !

En effet, chez chaque manufacturier, plusieurs "sommes de compromis" existent dont certaines sont orientées confort ou rigidité/grip sur sol sec.... et ce au détriment de l'usure.

Voilà la méthode.

Si tu demandes à tout le monde alors chacun te donnera "SA" marque préférée essayée sur des voitures différentes de la tienne... Donc pas moyen d'y voir clair.

Pour ma part, sur mon GTV6, j'ai actuellement des Kléber Dynaxer HP2 qui offre un compromis rigidité transversale (des flancs) / confort très intéressants.

A oui, n'oublie pas Michelin aussi !!

ciao ciao
Loubeach

loubeach a écrit:

A oui, n'oublie pas Michelin aussi !!

Loubeach

Loubeach auvergnat jusqu'au bout des pneus.

mecaalfa a écrit:

loubeach a écrit:

A oui, n'oublie pas Michelin aussi !!

Loubeach

Loubeach auvergnat jusqu'au bout des pneus.

Il a raison, Michelin, c'est de très bons pneus. Malheureusement, ils sont souvent très chers

Oui c'est vrai, moi j'aime bien pirelli, je me rappelle encore les P6 que je montais sur ma sud dans les années 80 il s'usaient vite, ne valait rien sous la pluie mais j'aimais ça !!! (j'étais jeune)

mecaalfa a écrit:

loubeach a écrit:

A oui, n'oublie pas Michelin aussi !!

Loubeach

Loubeach auvergnat jusqu'au bout des pneus.

C'est normal, je travaille pour Michelin depuis 17 ans alors les pneus, je connais... un peu

ciao

Je ne sais pas pourquoi mais je m'en suis douté

loubeach a écrit:

Salut !
Avant de choisir un pneu, faire la liste des performances qui sont importantes pour toi, comme par exemple :

- Usure,
- Confort,
- Rigidité transversale (directivité),
- Bruit,
- Résistance au roulement
- Grip sur sol humide ou mouillée,
- Look
- Prix
.../...

C'est vite vu, surtout pour le GTV :
- usure, confort, bruit et prix : aucune importance
- look : bof,
- rigidité transversale (directivité), résistance au roulement, grip sur sol humide ou mouillée : PRIMORDIAL.

Malheureusement ça ne me dit pas quoi acheter.... et comme je ne vais pas tester chacun des pneus de la liste, il me faut bien des avis d'utilisateurs (ayant testé une utilisation SUR GTV).

Pour résumer, je veux un pneu avec le meilleur grip possible.... c'est lequel ? Et j'ai beau faire le tour des sites de chaque manufacturier, à chaque fois ils ont des boudins de la mort qui tue si tu écoutes ce qu'ils racontet à propos de leurs gommards....

Chez Michelin, le seul qu'ils aient, c'est l'Energy Saver : cher et y'a mieux comme tenue de route, donc Michelin : y'a pas Un bon résumé de Michelin, non ?

A propos du BF Goodrich G-force Profiler : y'a pas en 195/60 R 15

loubeach a écrit:

.../...
Pour ma part, sur mon GTV6, j'ai actuellement des Kléber Dynaxer HP2 qui offre un compromis rigidité transversale (des flancs) / confort très intéressants.

A oui, n'oublie pas Michelin aussi !!
.../...

Ah ben bravo, tu travailles chez michelin et tu montes du Kleber

Pour faire plus simple, mettez les références des pneus que vous avez (ou avez eu) sur vos GTV, 75 et autres Transaxales en précisant s'ils avaient un bon comportement routier ou pas.
Ce recensement permettra peut-être de voir les pneus à conseiller ou à éviter. Le pneu X qui est top pour l'un et nul pour l'autre est certainement un très bon pneu qui nécessite un savoir-faire (que je n'ai probablement pas, donc j'éviterai). Par contre le pneu Y qui est moyen par tout un chacun me plaira davantage, je ne ferai pas de perfs, mais il ne nécessite de ma part aucun apprentissage poussé au pilotage en drift.
Merci d'avance !

HenriCarine a écrit:

loubeach a écrit:

Salut !
Avant de choisir un pneu, faire la liste des performances qui sont importantes pour toi, comme par exemple :

- Usure,
- Confort,
- Rigidité transversale (directivité),
- Bruit,
- Résistance au roulement
- Grip sur sol humide ou mouillée,
- Look
- Prix
.../...

C'est vite vu, surtout pour le GTV :
- usure, confort, bruit et prix : aucune importance
- look : bof,
- rigidité transversale (directivité), résistance au roulement, grip sur sol humide ou mouillée : PRIMORDIAL.

Malheureusement ça ne me dit pas quoi acheter.... et comme je ne vais pas tester chacun des pneus de la liste, il me faut bien des avis d'utilisateurs (ayant testé une utilisation SUR GTV).

Pour résumer, je veux un pneu avec le meilleur grip possible.... c'est lequel ? Et j'ai beau faire le tour des sites de chaque manufacturier, à chaque fois ils ont des boudins de la mort qui tue si tu écoutes ce qu'ils racontet à propos de leurs gommards....

Chez Michelin, le seul qu'ils aient, c'est l'Energy Saver : cher et y'a mieux comme tenue de route, donc Michelin : y'a pas Un bon résumé de Michelin, non ?

A propos du BF Goodrich G-force Profiler : y'a pas en 195/60 R 15

loubeach a écrit:

.../...
Pour ma part, sur mon GTV6, j'ai actuellement des Kléber Dynaxer HP2 qui offre un compromis rigidité transversale (des flancs) / confort très intéressants.

A oui, n'oublie pas Michelin aussi !!
.../...

Ah ben bravo, tu travailles chez michelin et tu montes du Kleber

Là quand le cahier des charges est clair, c'est beaucoup plus facile !

Si je résume, tu veux du grip sur sol sec, humide, une faible résistance au roulement et conserver malgré tout un pneu directif pour te faire plaisir alors voilà ce que je te propose :

Un pneu de deuxième ligne du groupe Michelin :


BF Goodrich G Grip.
Juge par toi même.

http://www.pneusbfgoodrich.fr/bfgoodrichfr/fr/pneus/avantages/20080731130760.html


Pour info, voici toutes les marques du groupe Michelin :

Michelin (Premium positionné en pneu de très haute technologie).
BF Goodrich (positionné en pneu sportifs mais polyvalents)
Kléber (positionné en pneu pour les famille - Monospace / berline moyenne)
Kormoran
Riken
Tigar
Uniroyal
Taurus
Euromaster
Pneu Laurent
Stomil
Warrior
Encore
TyrePlus

Bine sûrs certaines marques ne sont pas distribuées en France.

ciao ciao

Salut

HenriCarine a écrit:

A propos du BF Goodrich G-force Profiler : y'a pas en 195/60 R 15

ben tu mets du 205/50/15 et ça va très très bien !
si c'est du grip que tu veux, tu seras servi !
et même sous la pluie, ils ne sont pas mauvais du tout !

ça tire un peu plus court que l'origine, mais sauf si tu comptes aller chercher la Vmax régulièrement, c'est plutôt mieux pour les perf !

sur la question du CT, le mien est passé sans même une petite remarque ...

Rodolphe

+1 Rodolphe
C'est également mon choix.

ciao

loubeach a écrit:

.../...voilà ce que je te propose :

Un pneu de deuxième ligne du groupe Michelin :

BF Goodrich G Grip.

.../...

L'as-tu testé ? S'il est aussi mauvais que le Profiler² sur humide une fois usé, je préfère m'abstenir....
Le Kleber Dynaxer HP2, visiblement tu en es content, c'est déjà un début de recensement

MrLindt a écrit:

.../...
ben tu mets du 205/50/15 et ça va très très bien !
.../...

Tant qu'à mettre une dimension autre que du 195/60 R 15 d'origine, autant mettre une monte qui soit tolérée, donc du 205/55 R 15, non ?


@ Loubeac et MrLindt : visiblement vous en pensez du bien du BF Goodrich ! Vous l'avez essayé ?

Franchement, si tu attends que tous les propriétaires de GTV6 donnent ici la marque de leur monte pneumatique et leurs impressions (forcément subjectives) et qu'ensuite fort de ces informations, tu pourras disposer de données réellement comparatives, alors tu te trompes.

Pourquoi ? Simplement parce qu'il n'y en a pas deux GTV6 identique d'un point de vue châssis et taille de pneu, monte d'amortisseurs. Certains sont montés en PowerFlex, en barre stab de 22mm, 24mm, 27mm, d'autres en silentbloc d'origine usés, d'autres ont des ressorts courts, d'autres sont décrantés ...

Bref, à mon avis tu fais fausse route.

Part de ton CDC et choisi un produit en rapport.
Pour ma part, les HP2 ne sont plus commercialisés. Mais pour la future monte, l'option que je t'ai présenté sera probablement mes futurs pneu.

Tu as raison, le 205/55 R15 est la correspondance avec le 195/60 R15 mais notre choix en taille 50 est justement fait pour tirer un peu plus court et disposer de flancs plus rigides.

Bon choix et à bientôt !

Loubeach

HenriCarine a écrit:

@ Loubeac et MrLindt : visiblement vous en pensez du bien du BF Goodrich ! Vous l'avez essayé ?

Yes :

Salut, je me permet de donner ma petite contribution...

J' ai essayé le bf G force en 205/50/15 sur ma delta hf 16... Ce n' est certe pas la même auto mais juste pour dire que j' en étais très content autant sur sec et mouillé et en longévité... Un trés bon pneu pour moi...

MrLindt a écrit:

HenriCarine a écrit:

@ Loubeac et MrLindt : visiblement vous en pensez du bien du BF Goodrich ! Vous l'avez essayé ?

Yes :

Merci Rodolphe !
cela me permet de voir le rendu d'un GTV6 gris Chiaro en monte 205/50 R15 et ça me plaît beaucoup !!

ciao

loubeach a écrit:

s.../...(tu crois que) tu pourras disposer de données réellement comparatives, alors tu te trompes.
.../...

Pas tant que ça, le Profiler G semble quand même bien ressenti par tous ceux qui l'ont essayé.

loubeach a écrit:

.../...
Part de ton CDC et choisi un produit en rapport.
.../...

Comme je te l'ai dit, malgré un Cahier des charges peu restrictif, je ne sais pas le mettre en relation avec les belles paroles des manufacturiers, c'est pour ça qu'à mon sens un avis in-situ est nécessaire

Avon ZV5 :

• Adhérence exceptionnelle sur route humide et sèche
  
• Tenue de route garante de prévoyance et de progressivité
  
• Excellentes performances de freinage, sur route sèche ou humide
  
• Fonctionnement silencieux

Ça donne envie, non ?

Toyo proxes T1r

Summum des déclinaisons de la gamme PROXES, le T1R est un concentré de performances particulièrement dédié aux véhicules d'exception. Vous serez enthousiasmés par sa précision de conduite et son accroche sur routes sèches ou mouillées. Avec le T1R, les capacités de freinage sont repoussées aux limites

Et celui-là, il ne donne pas envie.

Mais où est mon CDC dans ça ? Je ne sais pas....

loubeach a écrit:

Merci Rodolphe !
cela me permet de voir le rendu d'un GTV6 gris Chiaro en monte 205/50 R15 et ça me plaît beaucoup !!

ciao

Et encore, ces jantes n'ont qu'un déport ET35... j'ai hâte d'essayer des pneus sur mes Zender ET25 ou les AZEV ET20...
ça va vraiment commencer à avoir de la gueule