Forum Alfa Romeo Alfetta/ 75 & dérivées Transaxales
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 Quels Twin spark pour un gtv?

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MessageSujet: Quels Twin spark pour un gtv?   Quels Twin spark pour un gtv? Icon_minitime27/12/2009, 21:13

Bonsoir a tous.je voudrai savoir s il est possible de monter tout type de moteur ts dans un gtv(164,155,156)?
A plus
David
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MessageSujet: Re: Quels Twin spark pour un gtv?   Quels Twin spark pour un gtv? Icon_minitime27/12/2009, 21:19

uniquemnt les bialb alfa à chaine pas les fait a courrier (156) pour les 155 et 164 ke moteur est transversal donc 2 ou 3 bricoles à voir (hexen t es ou)

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MessageSujet: Re: Quels Twin spark pour un gtv?   Quels Twin spark pour un gtv? Icon_minitime27/12/2009, 22:33

il y a pas mal de truc de commun entre le ts de 75 et le ts de 155/164 enfin ceux qui n'ont les allumages à distributeur

le bas moteur est apparemment légèrement différent et légèrement plus court pour fixer directement le carter d'huile.

voir le post sur alfa classic (pour une serie 105, mais c'est valable pour les 116)

http://alfa-classic-club.forumactif.com/discussions-du-fond-de-l-atelier-et-vos-restaurations-f9/twin-spark-conversion-suite-t2225.htm?highlight=bertone+twin+spark

donc çà doit être adaptable soit en faisant un carter d'huile spécial, soit en montant le tout : vilo/piston + culasse dans un bas moteur de GTV2L
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MessageSujet: Re: Quels Twin spark pour un gtv?   Quels Twin spark pour un gtv? Icon_minitime28/12/2009, 07:01

Il y a 2 TS différents dans la 164.

Le premier identique à celui de la 75 (1962 cm3), mais avec les 2 disributeurs d'allumage sur un arbre à cames.

Le deuxième comme celui de la 155 (1995 cm3) sans distributeur, gestion électronique plus poussée.
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MessageSujet: Re: Quels Twin spark pour un gtv?   Quels Twin spark pour un gtv? Icon_minitime28/12/2009, 07:48

exact il est passé de 1962 à 1995 pour être mis au cote d'alésage fiat
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MessageSujet: Re: Quels Twin spark pour un gtv?   Quels Twin spark pour un gtv? Icon_minitime28/12/2009, 07:58

Pour la différence d alésage des ts de 164,il faut se fier aux années de fabrication?
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MessageSujet: Re: Quels Twin spark pour un gtv?   Quels Twin spark pour un gtv? Icon_minitime28/12/2009, 08:40

non simplement la présence ou non d'alummeur

mais comme dit plus haut il y a quelques différences sur le bas moteur
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MessageSujet: Re: Quels Twin spark pour un gtv?   Quels Twin spark pour un gtv? Icon_minitime28/12/2009, 09:36

Les chemises de 164 TS de plus forte cylindrée se montent sur les 75 TS

ou bien est il possible de réaleser le cylindre de 75 TS à la cote et monter des pistons plus gros ? (genre forgés)

Merci

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MessageSujet: Re: Quels Twin spark pour un gtv?   Quels Twin spark pour un gtv? Icon_minitime28/12/2009, 10:31

d'après l'eper

75TS/164TS 1ere série : culasse, aac, chemise, pistons, bielle identique
le bas moteur est différent : vilebrequin (percé pour la queue de boite) et bloc plus court

164TS1ere série et 2eme série : rien de commun en ref de pièce

après est il possible de monter les un avec les autres aucune idées

sur le TS2émé série il peut être intéressant de récupérer l'allumage sans distributeur en vu du montage d'une injection ou d'un allumage programmable
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MessageSujet: Re: Quels Twin spark pour un gtv?   Quels Twin spark pour un gtv? Icon_minitime28/12/2009, 18:52

didi gtv a écrit:
Pour la différence d alésage des ts de 164,il faut se fier aux années de fabrication?

Ca doit être à partir de 1992
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MessageSujet: Re: Quels Twin spark pour un gtv?   Quels Twin spark pour un gtv? Icon_minitime3/1/2010, 17:35

Merci pour vos réponses.c est plus facile pour trouver un moteur.je pense en mettre un dans mon inox.ce moteur est il plus costaud qu un 2 litres normal?
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MessageSujet: Re: Quels Twin spark pour un gtv?   Quels Twin spark pour un gtv? Icon_minitime4/1/2010, 09:45

Plus solide je ne sais pas mais c'est super fiable comme motorisation.

D'origine le TS fait 20 cv de plus environ pour au moins la même fiabilité, avec 30 % au moins de conso en moins. SUrtout sur circuit, difficile de dépasser 12 litres en tirant desssus.
Avec le 2 litre carbus je faisait 17 à 20 litres

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MessageSujet: Re: Quels Twin spark pour un gtv?   Quels Twin spark pour un gtv? Icon_minitime4/1/2010, 11:59

moi dans les 25L Wink avec mon 1.8 carbu

la différences viennent surtout de la gestion plus dine de l'injection à la décélération
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MessageSujet: Re: Quels Twin spark pour un gtv?   Quels Twin spark pour un gtv? Icon_minitime4/1/2010, 12:12

Tu as raison Hexen c'est souvent 20 25 litres....

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MessageSujet: Re: Quels Twin spark pour un gtv?   Quels Twin spark pour un gtv? Icon_minitime8/1/2010, 09:18

Dis moi Hexen tu n'as pas un moteur de 155 TS qui trainait chez toi ?
Avec allumeur ou sans ?


Autre chose, dans la mesure ou les 155 164 sans allumeur sont aux cotes "Fiat" peut-on trouver des pistons plus gros dans la gamme fiat ?
Ou quelles sont les équivalences dans la gamme fiat ?

Merci

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MessageSujet: Re: Quels Twin spark pour un gtv?   Quels Twin spark pour un gtv? Icon_minitime8/1/2010, 09:58

J'ai un 164TS avec allumeur chez moi qui pourra me servir de banque de pièce au besoin (débimetre, injecteur, culasse, ..... sauf le batis et le villebrequin).

Pour les cotes des pistons bielle des TS sans allumeurs je ne les connait pas, et surtout je ne sais pas si les chemises peuvent se monter sur l'un ou l'autre.
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MessageSujet: Re: Quels Twin spark pour un gtv?   Quels Twin spark pour un gtv? Icon_minitime8/1/2010, 11:10

Paso a écrit:
Il y a 2 TS différents dans la 164.

Le premier identique à celui de la 75 (1962 cm3), mais avec les 2 disributeurs d'allumage sur un arbre à cames.

Le deuxième comme celui de la 155 (1995 cm3) sans distributeur, gestion électronique plus poussée.

Visiblement c'est la course qui passe de 88,5 à 90 qui permet ceci (merci bd)

Merci

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MessageSujet: Re: Quels Twin spark pour un gtv?   Quels Twin spark pour un gtv? Icon_minitime8/1/2010, 11:44

Le 1995 cm3 n'est pas le bialbéro hein ! c'est une base Fiat.

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MessageSujet: Re: Quels Twin spark pour un gtv?   Quels Twin spark pour un gtv? Icon_minitime8/1/2010, 12:00

What a Face What a Face

Donc il n'y aurait q'une seule cylindrée sur les TS (alfa) le changement de cyindrée a eu lieu avec le changement de moteur (fiat à courroie) ?

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MessageSujet: Re: Quels Twin spark pour un gtv?   Quels Twin spark pour un gtv? Icon_minitime8/1/2010, 12:04

Gatouille a écrit:
What a Face What a Face

Donc il n'y aurait q'une seule cylindrée sur les TS (alfa) le changement de cyindrée a eu lieu avec le changement de moteur (fiat à courroie) ?

Oui la cylindrée du 2 litre bialbéro quelque soit sa culasse (classique ou Twin Spark) a toujours été de 1962 cm3.

La 155 TS est apparue avec ce bialbéro Twin Spark puis 2 ans après environ au changement de millésime, c'est passé au moteur Fiat (bloc fonte, culasse alu, cylindrée 1995cm3) avec culasse Twin Spark conçu par alfa.
Mais Walt pourra t'en dire un peu plus, il connait bien les 155.

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MessageSujet: Re: Quels Twin spark pour un gtv?   Quels Twin spark pour un gtv? Icon_minitime8/1/2010, 12:09

Dans ce cas c'est simple, c'est pas compatible. (tant mieux) lol!

Merci


Là ou je suis surpris, c'est que je ne trouve pas de trace de preparation "big bore" avec l'alesage modifié.
Parce que ce sont des longues courses 84x88.5 , je me disais que les gars qui cherchent les tours pouvaient les rendre plus "carrés"

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MessageSujet: Re: Quels Twin spark pour un gtv?   Quels Twin spark pour un gtv? Icon_minitime8/1/2010, 12:19

Il existe des prépas du 2.0 bialbéro carbus qui fait passer la cylindrée à 2.1 litres.
Chez AHM par exemple.
http://www.ahmotorsports.co.uk/index2.htm

Chez eux, tu peux avoir des pistons forgés au taux de compression de 11:1 et de belles bielles forgées, etc...

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MessageSujet: Re: Quels Twin spark pour un gtv?   Quels Twin spark pour un gtv? Icon_minitime8/1/2010, 12:35

Merci

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MessageSujet: Re: Quels Twin spark pour un gtv?   Quels Twin spark pour un gtv? Icon_minitime8/1/2010, 12:40

TS 75 et 164 avec distributeur : 84x88.5 1962cm3
TS 164 sans distributeur : 84x90 1995cm3 (bialbero alfa 8s et pas fiat 16s)

l'alésage est passé des cotes alfa : 88.5 à 90 cote fiat au passage au ts sans distributeur en 92
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MessageSujet: Re: Quels Twin spark pour un gtv?   Quels Twin spark pour un gtv? Icon_minitime8/1/2010, 12:43

Hexen en général les cotes sont données :

Alésage X course, donc 84 c'est l'alésage non

Tu es sur de ton info ?

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MessageSujet: Re: Quels Twin spark pour un gtv?   Quels Twin spark pour un gtv? Icon_minitime

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