Forum Alfa Romeo Alfetta/ 75 & dérivées Transaxales
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Forum Alfa Romeo Alfetta/ 75 & dérivées Transaxales
Le forum des Alfa Romeo Alfetta Berlina/Alfetta GT-GTV/Giulietta/75/90/Zagato ES30/RZ30/ Alfa Seî 2500-6C et de la Berlina 2500 Seï-C De-Dion non Transaxales.
Messages : 721 Date d'inscription : 20/11/2007 Localisation : belgique
Sujet: Jantes SZ/RZ sur une 75 19/9/2021, 16:03
Bonjour, Sur ma gtv6(rabaissee av et ar) j'avais monté des jantes SZ/RZ sans au cun probleme....je veux les monter sur ma 75 aussi rabaissee la ça touche a l'avant Comment cela se fait il?? A l'avant je suis en 215/40/16 Que faut il faire pour que cela ne touche plus?...Usiner l'ET de la jante de 10mn pour qu'elle rentre plus a l'interieur de l'aile?changer de dimensions des pneus av? merci a vous
Walt Admin
Messages : 11854 Date d'inscription : 20/11/2007
Sujet: Re: Jantes SZ/RZ sur une 75 20/9/2021, 09:01
david v6 a écrit:
Bonjour, Sur ma gtv6(rabaissee av et ar) j'avais monté des jantes SZ/RZ sans au cun probleme....je veux les monter sur ma 75 aussi rabaissee la ça touche a l'avant Comment cela se fait il?? A l'avant je suis en 215/40/16 Que faut il faire pour que cela ne touche plus?...Usiner l'ET de la jante de 10mn pour qu'elle rentre plus a l'interieur de l'aile?changer de dimensions des pneus av? merci a vous
Déjà il faut que tu regardes à quel endroit ça touche exactement, aile intérieur, pare-choc,... ?
Ensuite tu me refiles tes Speedline SZ pour que je les montes sur mon GTV6 sans problème et je te donnes d'autres jantes pour ta 75
_________________ Pourvu que ça glisse oo=v=oo "Plus tu passes vite en virage et moins le danger dure longtemps !"
david v6
Messages : 721 Date d'inscription : 20/11/2007 Localisation : belgique
Sujet: Re: Jantes SZ/RZ sur une 75 20/9/2021, 10:44
Merci Walter c'est ce qui va arriver si je ne trouve pas de solutions.Le pneu touche sur l'avant du pare-choc
david v6
Messages : 721 Date d'inscription : 20/11/2007 Localisation : belgique
Sujet: Re: Jantes SZ/RZ sur une 75 20/9/2021, 10:47
Walt Admin
Messages : 11854 Date d'inscription : 20/11/2007
Sujet: Re: Jantes SZ/RZ sur une 75 20/9/2021, 10:57
Il faudrait déjà voir comment est régler ton train avant.
Il faut lui mettre le maximum de chasse possible, ce qui va "reculer" légèrement ta roue en arrière. Sinon il n'y a pas de secrets, il faut raboter légèrement là où ça frotte
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david v6
Messages : 721 Date d'inscription : 20/11/2007 Localisation : belgique
Sujet: Re: Jantes SZ/RZ sur une 75 20/9/2021, 13:53
Ok et reprendre le ET de 10ln sur la jante est-ce une solution ??
david v6
Messages : 721 Date d'inscription : 20/11/2007 Localisation : belgique
Sujet: Re: Jantes SZ/RZ sur une 75 20/9/2021, 13:53
10ln=10mn
david v6
Messages : 721 Date d'inscription : 20/11/2007 Localisation : belgique
Sujet: Re: Jantes SZ/RZ sur une 75 20/9/2021, 13:57
La valeur de l'ET d'une jante avant d'une Sz est de combien ??
Walt Admin
Messages : 11854 Date d'inscription : 20/11/2007
Sujet: Re: Jantes SZ/RZ sur une 75 20/9/2021, 14:49
Je ne me souviens plus de l'ET, demande à Fastdoc.
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david v6
Messages : 721 Date d'inscription : 20/11/2007 Localisation : belgique
Sujet: Re: Jantes SZ/RZ sur une 75 20/9/2021, 14:55
Tu penses qu'en jouant sur le tirant de chasse la roue va assez reculer ?? comment font ils ceux qui ont une 75 rabaissé avec des SZ??
fast doc
Messages : 612 Date d'inscription : 14/09/2013 Localisation : Belgique, zone post industrielle sinistrée
Sujet: Re: Jantes SZ/RZ sur une 75 20/9/2021, 16:40
Je n'ai pas mesure le déport durant la procédure puisque cela ne m'aurais servi à rien
Attention , tout est différent à l'arrière et à l'avant sur les SZ, les voiles extérieurs, les tonneaux , et même les écrous de roues ...
A l'avant en origine 205/55/16 avec des voiles extérieur fins environ 1,5 pouce, tonneaux à trous profonds pour déporter la jante suffisamment afin que les étriers de freins passent , longs écrous ( environ 60 mm de longs pour aller chercher le goujon tout dans le fond. Il est possible d'utiliser d'autre écrous , mais ils sont alors non afleurant)
A l'arrière en origine 225/50/16 avec des voiles extérieurs assez larges environ 2,5 pouces et des tonneaux à trous d'écrous et écrous "normaux"
Ce qui m'étonne le plus dans ton montage c'est la largeur du pneu ....215 ... quasi aussi large qu'à l'arrière d'une SZ ...
C'est là que le bas blesse je crains ...
Oui, en allongeant le tirant de chasse tu vas gagner un peu , mais bon , il ne faut pas trop s'éloigner des valeurs de chasse d’origine quand même sinon gare à l'instabilité sur autoroute ...
Ne perdons pas de vue que la 75 a un diamètre de roue ( 195 /55 / 15 ) plus petit que la GTV6 à l'origine ( 195/60/15) .... et des passages de roues plus petits ... je confirme que c'est la SZ qui a les plus grands passage de roues de toutes les transaxales ... sans surprise.
david v6
Messages : 721 Date d'inscription : 20/11/2007 Localisation : belgique
Sujet: Re: Jantes SZ/RZ sur une 75 20/9/2021, 17:01
Merci pour tes explications. Pourtant le diamètre de mes roues maintenant est plus petit que le diamètre de roue original
david v6
Messages : 721 Date d'inscription : 20/11/2007 Localisation : belgique
Sujet: Re: Jantes SZ/RZ sur une 75 20/9/2021, 17:05
La monte des pneus original est 195/60/14
Walt Admin
Messages : 11854 Date d'inscription : 20/11/2007
Sujet: Re: Jantes SZ/RZ sur une 75 20/9/2021, 18:04
fast doc a écrit:
Ce qui m'étonne le plus dans ton montage c'est la largeur du pneu ....215 ... quasi aussi large qu'à l'arrière d'une SZ ...
C'est là que le bas blesse je crains ...
Oui, en allongeant le tirant de chasse tu vas gagner un peu , mais bon , il ne faut pas trop s'éloigner des valeurs de chasse d’origine quand même sinon gare à l'instabilité sur autoroute ...
Oui en 205 semblerait mieux correspondre.
Pour ce qui est de la chasse, aucun souci rencontré sur aucune de mes Alfa en la mettant au maximum possible consenti par la largeur de l'amortisseur, c'est d'ailleurs ce qui est fait sur toutes celles qui font du circuit, ça donne plus de stabilité, mais la direction est plus dure à l'arrêt, mais ça on s'en fout
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david v6
Messages : 721 Date d'inscription : 20/11/2007 Localisation : belgique
Sujet: Re: Jantes SZ/RZ sur une 75 20/9/2021, 19:04
je touche deja avec du 215/40/16....alors avec du 205/45/16 j'ose pas imaginer pourtant au plus tu repousse la chasse vers l'arriere ,tu risques quand meme que ta voiture soie moins stable non? IL Y A encore 2 solutios a mon probleme...c'est de monter des pneus en 195/40/16 ou alors usiner la jantes pour diminuer le deport. je pige pas comment font ils les autres proprietaires de 75 rabaissees avec jantes sz??????
fast doc
Messages : 612 Date d'inscription : 14/09/2013 Localisation : Belgique, zone post industrielle sinistrée
Sujet: Re: Jantes SZ/RZ sur une 75 20/9/2021, 23:28
En allongeant le tirand de chasse on recule un peu la roue et on augmente la chasse
Et on obtient en principe plus de stabilité tant qu'on reste dans les valeurs 2 ° , 3 ° ... jusque 5 ° environ
Au delà peut apparaitre un couple paradoxal dit "auto engagement" responsable de réactions déstabilisantes ... plutôt connu des conducteurs de deux roues avec ou sans moteur https://fullattack.cc/didactiques-geometrie-le-fantasme-de-langle-de-direction/
Bon , peu de risque en pratique sur une transaxale avec le tirand d'origine même bien allongé ...
Tes pneus sont effectivement de diamètre inférieur à l'origine ... mais nettement , nettement plus larges
Tes jantes SZ sont bien identiques à l'origine SZ ? différentes arrière - avant ?
Usiner la jante .... je ne ferais pas ....
david v6
Messages : 721 Date d'inscription : 20/11/2007 Localisation : belgique
Sujet: Re: Jantes SZ/RZ sur une 75 21/9/2021, 07:28
Oui oui c'est bien des jantes original Donc si je pige bien au plus tu tires la chasse vers l'arrière au plus tu augments le chiffre ? La valeur de la chasse est de 3 degrés sachant que le réglage de base est de 4,donc en tirant vers l'arrière on peut arriver à 4??
Walt Admin
Messages : 11854 Date d'inscription : 20/11/2007
Sujet: Re: Jantes SZ/RZ sur une 75 21/9/2021, 07:52
Sur nos transaxle, suivant l'amortisseur que tu as (les Bilstein sont plus épais que les Koni) tu peux aller jusqu'à du 6° sans souci de stabilité et ce jusqu'à des vitesses légèrement inavouables de nos jours ...... sauf si tu roules sur l'Autobahn. En fait sur nos transaxle c'est "facile", dès que tu veux de la stabilité, tu mets le max de chasse que te permet l'épaisseur de l'amortisseur.
Si ça ne suffit pas, il faut "travailler" sur le pare-choc en limant quelque peu le rebord vers l'intérieur.
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bertone
Messages : 15316 Date d'inscription : 30/08/2007
Sujet: Re: Jantes SZ/RZ sur une 75 21/9/2021, 08:41
fast doc a écrit:
En allongeant le tirand de chasse on recule un peu la roue et on augmente la chasse
Attention quand mème à ne pas frotter....derrière. Je suis en 195/55/15 et ça touche le rebord du bas de caisse lors des braquages.
Walt Admin
Messages : 11854 Date d'inscription : 20/11/2007
Sujet: Re: Jantes SZ/RZ sur une 75 21/9/2021, 08:48
bertone a écrit:
fast doc a écrit:
En allongeant le tirand de chasse on recule un peu la roue et on augmente la chasse
Attention quand mème à ne pas frotter....derrière. Je suis en 195/55/15 et ça touche le rebord du bas de caisse lors des braquages.
Oui, aussi, mais bizarrement, lorsqu'on rabaisse l'auto à l'avant il y aurait moins de problèmes.
J'ai un copain qui a le même montage sur sa 75 V6, je vais essayer de lui demander ce qu'il a fait pour que ça passe.
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david v6 aime ce message
Fifou_ Admin
Messages : 8164 Date d'inscription : 07/05/2008 Age : 49 Localisation : Puy-de-Dôme
Sujet: Re: Jantes SZ/RZ sur une 75 21/9/2021, 08:51
De mémoire, je suis à 5 degrés de châsse. C'est vraiment top
Je te déconseille fortement d'usiner tes jantes... Je pense qu'il faut que tu repasses au pneu 205 de large.
Sinon, vends moi tes jantes de SZ ou bien je te les échange contre des Borbet 17" qui ne frottent pas
_________________ "Pour être un bon pilote, il faut avoir un pied lourd et une tête légère" A.Vatanen
Messages : 721 Date d'inscription : 20/11/2007 Localisation : belgique
Sujet: Re: Jantes SZ/RZ sur une 75 21/9/2021, 09:37
Fifou merci..... mais j'aimerais quand même garder mes jantes je veux comprendre pourquoi ća touche assez fort.....et que d'autres mettent du 17 sans problème
david v6
Messages : 721 Date d'inscription : 20/11/2007 Localisation : belgique
Sujet: Re: Jantes SZ/RZ sur une 75 21/9/2021, 09:39
Fifou merci..... mais j'aimerais quand même garder mes jantes je veux comprendre pourquoi ća touche assez fort.....et que d'autres mettent du 17 sans problème
Fifou_ Admin
Messages : 8164 Date d'inscription : 07/05/2008 Age : 49 Localisation : Puy-de-Dôme
Sujet: Re: Jantes SZ/RZ sur une 75 21/9/2021, 09:59
david v6 a écrit:
Fifou merci..... mais j'aimerais quand même garder mes jantes je veux comprendre pourquoi ća touche assez fort.....et que d'autres mettent du 17 sans problème
Pour info, ça passe aussi avec des 18" (bon, il faut découper certainement un peu...)
Non mais j'insiste : essaie des pneus en 205 de large, je suis à peu près certain que ça ne frottera plus.
_________________ "Pour être un bon pilote, il faut avoir un pied lourd et une tête légère" A.Vatanen
Sujet: Re: Jantes SZ/RZ sur une 75 21/9/2021, 10:20
Walt a écrit:
Oui, aussi, mais bizarrement, lorsqu'on rabaisse l'auto à l'avant il y aurait moins de problèmes.
J'ai un copain qui a le même montage sur sa 75 V6, je vais essayer de lui demander ce qu'il a fait pour que ça passe.
Ca peut se comprendre,. Le fait de rabaisser l'auto éloigne sans doute le bord de la roue par rapport au bas de caisse. De peu mais assez pour ne pas frotter.