Forum Alfa Romeo Alfetta/ 75 & dérivées Transaxales
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Le forum des Alfa Romeo Alfetta Berlina/Alfetta GT-GTV/Giulietta/75/90/Zagato ES30/RZ30/ Alfa Seî 2500-6C et de la Berlina 2500 Seï-C De-Dion non Transaxales.
 
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 avis bruit moteur 75 2.0ts

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Alfanatique

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MessageSujet: avis bruit moteur 75 2.0ts   avis bruit moteur 75 2.0ts Icon_minitime14/3/2020, 09:40

Bonjour les zamis !
C'est encore moi le mecanocondryaque mdr
Enfaite voilà ça fait depuis le début que j'entends un bruit qui pour moi est anormal.
Plusieurs personnes mont dit que ce bruit n'a rien d'anormal mais moi je n'en suis pas si sur.
Voici la vidéo https://youtu.be/5r1Skr0_9J0
On l'entends vraiment côté admission on dirait vers laac d'admission.
C'est vraiment au régime moteur et on l'entends bien vers les 2500 tours 3000.
Je n'ai pas remis le cache chaleur du moteur certe mais on l'entends quand meme pas mal même de l'extérieur !
Alors j'ai besoin de vos avis d'expert.
Mon variateur de phase a l'air de fonctionner du moins au ressenti ça a l'air d'être le cas.
Réglages jeux aux soupapes ?
Prises d'air ?
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bertone

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MessageSujet: Re: avis bruit moteur 75 2.0ts   avis bruit moteur 75 2.0ts Icon_minitime14/3/2020, 17:07

J'entends un léger cliquetis qui me fait penser effectivement à du jeu aux soupapes, pas excessif non plus, mais c'est tout ce que j'entends. Wink
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MessageSujet: Re: avis bruit moteur 75 2.0ts   avis bruit moteur 75 2.0ts Icon_minitime14/3/2020, 17:12

Yes bertone ! C'est ce genre de clicliclic !
D'après ce que j'entends c'est niveau admission sur et j'ai l'impression vers cylindre 3 4 a l'arriere du moteur quoi.
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bertone

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MessageSujet: Re: avis bruit moteur 75 2.0ts   avis bruit moteur 75 2.0ts Icon_minitime14/3/2020, 17:51

Le mieux serait, dans un premier temps, de vérifier les calages de soupapes à l'admission alors. Wink
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MessageSujet: Re: avis bruit moteur 75 2.0ts   avis bruit moteur 75 2.0ts Icon_minitime14/3/2020, 18:03

Yes mais c'est chiant je doit racheter un joint alors ^^ mais je vais le faire ça sera plus sûr !
Si tu veux j'ai pas remis l'isolant entre le moteur et l'habitacle mais si tu penche ton oreil vers l'ECU côté passager en dessous de la moquette t'entend bien le bruit ! Alors que vers le pédalier et les compteurs non.
Sinon tu pencherai vers quelle autre possibilité ? Smile
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MessageSujet: Re: avis bruit moteur 75 2.0ts   avis bruit moteur 75 2.0ts Icon_minitime14/3/2020, 18:33

Le bruit est venu d'un seul coup ou ça a été progressif ces derniers mois ?
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MessageSujet: Re: avis bruit moteur 75 2.0ts   avis bruit moteur 75 2.0ts Icon_minitime14/3/2020, 18:45

Bas enfaite je me souviens plus ^^ il me semble que c'est légèrement plus a chaud qu'à froid..
Après mon moteur a la pleine santé !
C'est vraiment bizarre..
Comme je la daily je veux être sur que tout aille bien! (Bien qu'avec alfa faut s'accrocher psychologiquement lol)
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MessageSujet: Re: avis bruit moteur 75 2.0ts   avis bruit moteur 75 2.0ts Icon_minitime14/3/2020, 18:49

jette aussi peut etre un œil à ton allumeur ( celui coté bloc moteur ) pour voir si il n'y a pas de jeu à l'axe et si le doigt est en bon état. Wink
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MessageSujet: Re: avis bruit moteur 75 2.0ts   avis bruit moteur 75 2.0ts Icon_minitime14/3/2020, 18:52

Dac. Aussi j'ai oublié de precise qu'il y a énormement de pièces neuves. Y compris la tête de delco et le doigt sont neufs.
J'ai mis du nettoyant injecteur.

Édit correction : les doigts n'ont pas été changé
Voilà ^^
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MessageSujet: Re: avis bruit moteur 75 2.0ts   avis bruit moteur 75 2.0ts Icon_minitime16/3/2020, 09:05

Vérifie les calages de soupapes, ça prend presque rien comme temps sur un TS et le joint tu n'as peut-être pas besoin de le changer.

Et si ça fuie un peu ensuite, tu auras toujours le temps d'en commander un neuf.

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MessageSujet: Re: avis bruit moteur 75 2.0ts   avis bruit moteur 75 2.0ts Icon_minitime16/3/2020, 09:10

D'accord Walt ! De toute façon je pense que ça va se terminer comme ça ! Oui le joint est n'a que 3 mois environs et 1000km. Je vais essayer de ne pas le déchirer..
Que penses-tu du bruit ? Est ce que c'est grave ou pas ?
Et si jeu il y a niveau soupapes. Y a t'il une méthode (j'ai la rta) pour enlever les arbres a cames mais sans enlever la chaîne ?
C'est a dire détendre suffisamment mais garder la distribution.
Sinon de la refaire c'est pas ultra compliqué mais bon.
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MessageSujet: Re: avis bruit moteur 75 2.0ts   avis bruit moteur 75 2.0ts Icon_minitime16/3/2020, 09:16

Si j'ai bon souvenir (ça date un peu le TS) oui il y a moyen de le faire sans enlever la chaîne, mais bon c'est tellement facile de caler la distribution là dessus.

Et puis pour juste contrôler t'as pas besoin de virer les arbres à cames

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MessageSujet: Re: avis bruit moteur 75 2.0ts   avis bruit moteur 75 2.0ts Icon_minitime16/3/2020, 09:32

Oui bien sûr je connais on avait déjà fait ça sur la gtv6! Mais si des fois il y a du jeu. Je vais aller voir ca millieu de semaine je vous tiendrai au courant ! Merci
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MessageSujet: Re: avis bruit moteur 75 2.0ts   avis bruit moteur 75 2.0ts Icon_minitime17/5/2020, 14:48

Re-bonjour a tous !
Bon je nai toujours pas vérifié encore mes jeux aux soupapes il faut que je le fasse pour en être sûr !
Je voulais juste savoir en attendant, parce que ça m'inquiète quand même de savoir si le bruit est "grave " ? Dans le sens où est ce que ça peut attendre encore ou c'est vraiment ultra urgent que je m'en occupe ?
Toutes les personnes qui ont écoutées ce bruit m'ont dit que ça allait (mon contrôleur technique, un garagiste, mon père qui a l'habitude des anciennes etc) mais je trouve ça vraiment bruyant comme bruit genre quand je recule par exemple entre deux murs ça résonne beaucoup et entends le claclaclacclac..
Apparament les poussoirs Méca font beaucoup plus de bruit que des hydrauliques c'est vrai, mais ça me fait peur un bruit comme ça XD si on me dit que c'est normal tout baigne mais la je suis inquiet :/
J'ai vu aussi sur d'autre que les injecteurs font énormément de bruit de base...
Mais je prendrai la foi pour aller ouvrir le couvre culasse et contrôler les niveaux..
Également, a 82000km vous me conseillez de retendre la chaîne ? Est ce que la chaîne de détend avec le temps et les km ou juste les km?
Merci a tous !
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MessageSujet: Re: avis bruit moteur 75 2.0ts   avis bruit moteur 75 2.0ts Icon_minitime17/5/2020, 16:51

Bonjour

oui, une chaine se détend, il faut la retendre régulièrement.

et concernant ton bruit, il faut malheureusement que tu commence par mesurer les jeux. C'est ça qui te permettra de voir si c'est grave ou pas.
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MessageSujet: Re: avis bruit moteur 75 2.0ts   avis bruit moteur 75 2.0ts Icon_minitime17/5/2020, 16:57

Oui bon bas j'ai plus vraiment le choix maintenant :/
Bon alors la technique de la chaîne c'est on dessere d'un quart de tour le boulon du tendeur en bas, on fait tourner le démarreur et on resserre c'est ça ?
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MessageSujet: Re: avis bruit moteur 75 2.0ts   avis bruit moteur 75 2.0ts Icon_minitime17/5/2020, 20:25

Pour retendre ta chaine, tu démarres le moteur, tu le laisse monter en température pour avoir une vitesse stable, tu desserres le tendeur et tu le resserres modérément.
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MessageSujet: Re: avis bruit moteur 75 2.0ts   avis bruit moteur 75 2.0ts Icon_minitime17/5/2020, 21:07

D'acc, j'ai été voir pas mal de post avec diverses techniques : pousser la voiture de 1m la bloquer et resserrer. Ou alors ta technique de laisser tourner le moteur ? C'est pas trop risqué ? C'est combiencle boulon qu'il faut desserrer , 1/4 de tour a peu près ? Et combien de temps on laisse tourner a peu près ?
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MessageSujet: Re: avis bruit moteur 75 2.0ts   avis bruit moteur 75 2.0ts Icon_minitime17/5/2020, 22:24

La technique du démarreur est risquée car essayer de démarrer un moteur avec une chaine complètement détendue n'est pas ideale, il y a des a coups et ce n'est pas linéaire.

Détendre la chaine et pousser sur 1 m est inefficace car le moteur ne va même pas faire un tour.

Tu laisse tourner ton moteur au ralenti, tu desserres la vis de blocage du tendeur de 1/2 tour environ, tu laisse tourner 5 ä 10 secondes, avec un ralenti à 1000 min-1, ça représente 80 à 150 tours, puis tu resserres modérément la vis de blocage tu tendeur.

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MessageSujet: Re: avis bruit moteur 75 2.0ts   avis bruit moteur 75 2.0ts Icon_minitime18/5/2020, 07:37

Ok Stéphane merci beaucoup pour les explications je vais essayer ce matin ! Je te tiendrai au courant !
Je suis désolécde stresser comme ça mais j'ai surtout pas envie de faire de bêtises avec ce moulin!,
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MessageSujet: Re: avis bruit moteur 75 2.0ts   avis bruit moteur 75 2.0ts Icon_minitime18/5/2020, 11:37

Vaut mieux être trop prudent que pas assez Wink

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MessageSujet: Re: avis bruit moteur 75 2.0ts   avis bruit moteur 75 2.0ts Icon_minitime18/5/2020, 16:01

Ouais c'est sur Walt mais après je me connais je tombe dans l'excès x)
Bon ce matin Ducoup sous les recommandations de Stéphane ( et d'autre post sur le forum que j'ai vu) j'ai laissé monté le moteur a température j'ai ensuite desserré de 1/2 tour le boulon de 14 j'ai laissé tourner 10 sec a peu près et j'ai resserré le boulon. Quasi aucun changement de bruit mais au moins la au final je suis sur que ma chaîne est bien tendu !!
La je vais l'utiliser un peu et j'ouvrirai le cache culbuteur pour checker le jeu. Mais en soit ça paraît vraiment faisable que les soupapes aient du jeux avec 82.000km ? Je sais bien que alfa préconisait de les régler tout les 20.000km je crois. Ce que je veux dire c'est qu'est ce qu'un bialbero est plus "Bruyant" qu'un moteur de la même époque avec des specs similaire ?
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MessageSujet: Re: avis bruit moteur 75 2.0ts   avis bruit moteur 75 2.0ts Icon_minitime18/5/2020, 17:32

Le problème c'est que le jeu va diminuer tout doucement et que les soupapes vont alors claquer. En plus les performances moteurs vont diminuer.

Il vaut donc mieux controler régulièrement ces jeux.

En plus, comme tu ne connais pas l'historique de ta voiture, alors ce sera une bonne occasion pour toi de faire un point sur ce jeu et de vérifier le bon calage des AAC.

C'est une intervention facile à faire, lances toi, n'ais pas peur.

Le plus facile, c'est de se mettre sur une surface plate, tu enlève ton cache AAC, tu enlèves les bougies, tu enclenches la cinquième et tu fait avancer lentement la voiture à la main. Chaque fois qu'une came est complètement décollé du poussoir (la partie pointue va alors être à environ 45° vers l'extérieur) alors tu mesure et tu note le jeu que tu as.

Quand tu as relevé les 8 jeux, tu as fini.

Tu peux en profiter pour vérifier que lorsque ton moteur est au PMH, alors les repères de tes AAC sont bien alignés sur les repères des chapeaux.

Ensuite tu peux remettre le cache AAC.

Régler le jeu des soupapes est un peu plus délicat, mais on verra dans un deuxième temps si c'est nécessaire.
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MessageSujet: Re: avis bruit moteur 75 2.0ts   avis bruit moteur 75 2.0ts Icon_minitime18/5/2020, 17:41

D'accord merci beaucoup pour la procédure.
Enfaite j'avais déjà enlevé le couvre culasse plusieurs fois déjà et j'avais pu relevé la vrai valeur du pmh avec un laser (je sais qu'un comparateur aurait été mieux mais le laser est précis aussi ) de plus j'avais déjà ouvert un post avant mais les repères aac étaient parfaitement alignés cf ce post https://alfaromeotransaxales.forumactif.info/t13734-repere-aac-correct
Après j'ai aussi une douille de 36 pour faire tourner le vilebrequin a la main si il faut.
On a fait énormément de chose sur cette voiture c'est vrai que vérifier le jeu aux soupapes devaient être sur la liste des longs check-up que nous avions faits.
Je regarderai ca.
Merci encore
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MessageSujet: Re: avis bruit moteur 75 2.0ts   avis bruit moteur 75 2.0ts Icon_minitime18/5/2020, 23:01

Le Bialbero a toujours été un peu bruyant des soupapes Wink

Un pote préparateur Alfa m'avait dit : "tant que ça fait un peu de bruit, c'est que tout va bien lol! "

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"Pour être un bon pilote, il faut avoir un pied lourd et une tête légère" A.Vatanen

Lien premier post : https://alfaromeotransaxales.forumactif.info/presentation-vous-et-vos-voitures-f1/la-fifoumobile-alfa-75-turbo-evoluzione-t552.htm

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MessageSujet: Re: avis bruit moteur 75 2.0ts   avis bruit moteur 75 2.0ts Icon_minitime

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