Forum Alfa Romeo Alfetta/ 75 & dérivées Transaxales
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 probleme de frein sur ma 75 td

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raf49
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raf49

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MessageSujet: Re: probleme de frein sur ma 75 td   probleme de frein sur ma 75 td - Page 2 Icon_minitime16/10/2015, 20:40

essaie d'aller dans un magasin de mécanique motoculture ou agricole ya bien souvent plus de choix ! et tu peut passer commande Smile
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thierryc6




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MessageSujet: Re: probleme de frein sur ma 75 td   probleme de frein sur ma 75 td - Page 2 Icon_minitime16/10/2015, 21:28

oui je vais suivre ton conseil car sur les sites de vente "courants" on passe du 8x50 au 10x60
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phiphi156

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MessageSujet: Re: probleme de frein sur ma 75 td   probleme de frein sur ma 75 td - Page 2 Icon_minitime17/10/2015, 06:34

tu as surement vers chez toi un magasin de fourniture mécanique qui vend des roulement ,joints vis et autres !
là tu es sur de trouver , et avec la bonne nuance d'acier . Wink
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thierryc6




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MessageSujet: Re: probleme de frein sur ma 75 td   probleme de frein sur ma 75 td - Page 2 Icon_minitime20/10/2015, 18:58

suite du démontage, j'ai déposé le disque, la canalisation rigide(clé à tuyauter de 11) pas de soucis, les vis de fixation de l'étrier(douille de 17 ?!) et la fixation de la canalisation rigide.
L'étrier dans l'étau je contrôle la vis de réglage avec l'écrou de 17 le piston se déplace bien dans les deux sens(pas de grippage)
l'autre vis par contre aucun effet je prend un serre joint et le piston rentre tous seul j'enléve le ressort du frein à main et tout en déplaçant le levier
je tourne la vis de réglage et miracle la vis reprend et le piston avance! pourquoi, comment je ne comprend pas?
Gatouille avait raison quand il a dit de faire des essais avec le frein à main ou les freins serrés.
Les caches poussière enlevés, les pistons sont sec et sans oxidation:shock:
Alors d'où vient le manque de frein?
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thierryc6




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MessageSujet: Re: probleme de frein sur ma 75 td   probleme de frein sur ma 75 td - Page 2 Icon_minitime20/10/2015, 21:04

des photos
probleme de frein sur ma 75 td - Page 2 Ytrier10
probleme de frein sur ma 75 td - Page 2 Ytrier11
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et le chat qui trouve que je suis lent  bounce
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un truc que j'ai oublié de dire, les axes de maintien des plaquettes étaient complétement grippées, très oxydées, elles sont d'origines(26 ans) sufisant pour diminuer le freinage?
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raf49

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MessageSujet: Re: probleme de frein sur ma 75 td   probleme de frein sur ma 75 td - Page 2 Icon_minitime21/10/2015, 12:55

mmh je suis pas sur que les axes influence énormément .. a moins que la plaquette soit souder dessus par la rouille ?

d’après tes valeurs le freinage est trop faible a l’arrière mais égale donc soit un répartiteur de freinage hs soit un maître cylindre hs Smile

pour moi du moins malin
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barchetta087

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MessageSujet: Re: probleme de frein sur ma 75 td   probleme de frein sur ma 75 td - Page 2 Icon_minitime21/10/2015, 13:04

Soit le flexible de frein arrière bouché
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phiphi156

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MessageSujet: Re: probleme de frein sur ma 75 td   probleme de frein sur ma 75 td - Page 2 Icon_minitime21/10/2015, 19:22

barchetta087 a écrit:
Soit le flexible de frein arrière bouché


+200 ....un grand classic !
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thierryc6




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MessageSujet: Re: probleme de frein sur ma 75 td   probleme de frein sur ma 75 td - Page 2 Icon_minitime21/10/2015, 19:51

pour les axes les plaquettes n'étaient pas soudées par la rouille mais ils sont d'origine (et bien plein "d'écailles" de rouille) cela doit avoir une incidence sur le fonctionnement du frein à main.
Pour la durite souple j'ai un doute, lors de la purge le liquide de frein sort bien par les deux purgeurs mais il est possible qu'il se bouche lors de l'utilisation en pression.
Pour les axes, une des plaquette est usée en bias, sans flèche pour le sens de rotation il y a t'il un sens de pose pour des neuves(découpe sur la face externe?)
Excuséz moi pour toutes ces questions mais j'aime bien comprendre et mon budget cette année est limité(4 enfant étudiants bounce )
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raf49

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MessageSujet: Re: probleme de frein sur ma 75 td   probleme de frein sur ma 75 td - Page 2 Icon_minitime22/10/2015, 13:02

pour ton frein a main déjà assure toi que les câble coulisse parfaitement dans les gaines Wink

les flexibles c'est traître sa peut même faire un clapet anti retour quand sa se dégrade Smile purgeur ouvert a fond a chaque coup de pédale du doit avoir une grosse quantité a sortir et la pédale doit être parfaitement molle et "tombé" au fond

pour les axes je sais pas =L
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MessageSujet: Re: probleme de frein sur ma 75 td   probleme de frein sur ma 75 td - Page 2 Icon_minitime22/10/2015, 19:15

j'ai ouvert en deux l'étrier,sortie le piston du coté frein à main enlevé le circlips au fond du logement du piston la rondelle le ressort la vis avec son doigt de guidage et là je bloque pour déposer le renvoi d'angle, je ne vois pas ce qui le maintien?
faut-il enlever enlever la goupille qui sert de butée au levier de frein à main?
un conseil serrai le bien venu  Very Happy

Les piéces déposées

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MessageSujet: Re: probleme de frein sur ma 75 td   probleme de frein sur ma 75 td - Page 2 Icon_minitime23/10/2015, 12:15

J'ai compris mon erreur (enfin on me la expliqué) !!
Je pensais que l'étanchéité de la vis hexagonal de 7 se faisait par un joint torique sur cette vis, pas du tout le joint torique se trouve au fond de l'étrier et isole du liqude de frein la vis ainsi que le levier de frein à main
donc pas besoin de sortir cette vis de 7 d’ailleurs je pense que cela n'est pas prévu par le constructeur
ça avance Very Happy
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MessageSujet: Re: probleme de frein sur ma 75 td   probleme de frein sur ma 75 td - Page 2 Icon_minitime23/10/2015, 20:00

Pour les vis de 8x06 pas de 100, ma première idée était de prendre des 8x90 pas de 100 de les racoursir à 60 et les fileiter au pas de 100
je viens de trouver des 8x70 pas de 100
ici: http://www.vis-express.fr/fr/vis-metaux-chc-btr-pas-fins-classe-129/12516-VIS-METAUX-CHCBTR-8X70-CLASSE-129-PAS100-ACIER-BRUT-4606807001.html
Mais à 5.15 € piéce Shocked
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raf49

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MessageSujet: Re: probleme de frein sur ma 75 td   probleme de frein sur ma 75 td - Page 2 Icon_minitime23/10/2015, 21:01

salut
il y a la meme question mais en vis de 50 sur ce topic : https://alfaromeotransaxales.forumactif.info/t12141p120-presentation-alfetta-1800-1978#218867

des fois que tu trouve ton bonheur dans tout les liens Smile
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MessageSujet: Re: probleme de frein sur ma 75 td   probleme de frein sur ma 75 td - Page 2 Icon_minitime26/10/2015, 21:35

Je viens de voir que dans le kit de réfection est fourni une notice de montage Cool
elle aide bien à comprendre le fonctionnement des étriers arrières et l'histoire des vis de réglages
pour le sens de montage des plaquettes il donne une préconisation mais je ne suis pas sur de bien l'interpréter!
Le texte est une traduction de l'allemand genre gogole bounce
Pour les freins avant on ne trouve plus d'axe de plaquette ni de cache poussière(brembo petit disque plein), en cherchant j'ai trouvé des kits brembo
pour moto qui semblent correspondre j'en ai commandé, à voir!
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MessageSujet: Re: probleme de frein sur ma 75 td   probleme de frein sur ma 75 td - Page 2 Icon_minitime26/10/2015, 22:12

deux schémas où l'on voit le renvoi de la vis de 7 et la came du frein à main

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MessageSujet: Re: probleme de frein sur ma 75 td   probleme de frein sur ma 75 td - Page 2 Icon_minitime27/10/2015, 19:26

aujourd'hui j'ai préparé de nouvelles vis M8x60x1.00 pas facile de fileter bien perpendiculairement
ayant une perceuse à colonne j'ai mis la vis dans le mandrin et la filière dans l’étau
après une séance de mise en position à l'équerre et centré, j'ai d'abord passé une filière de 9x1.00 pour confirmer le bon alignement
puis puis 2/3 filet avec la 8x1.00 et finition à la main.
J'ai également démonté tout le système qui se trouve dans le piston de frein, en vissant à fond la vis de réglage le système se dé clips
puis j'ai démonter le ressort en spiral, chose inutile et surtout grosse transpiration pour le remettre, un moment on pense que le ressort est cassé tellement le montage est affraid
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MessageSujet: Re: probleme de frein sur ma 75 td   probleme de frein sur ma 75 td - Page 2 Icon_minitime28/10/2015, 21:27

Tant qu'à faire je vais déposer l'étrier gauche bounce
pour les vis 6 pans je pense à une solution pour les récalcitrantes Cool
pourquoi ne pas une fois l'embout 6 pans inséré percer latéralement vis et embout et y mettre une goupille, ça empêcherait l'embout de tourner non?
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MessageSujet: Re: probleme de frein sur ma 75 td   probleme de frein sur ma 75 td - Page 2 Icon_minitime28/10/2015, 22:34

thierryc6 a écrit:
Tant qu'à faire je vais déposer l'étrier gauche bounce
pour les vis 6 pans je pense à une solution pour les récalcitrantes Cool
pourquoi ne pas une fois l'embout 6 pans inséré percer latéralement vis et embout et y mettre une goupille, ça empêcherait l'embout de tourner non?

ah oui c'est pas bête mais sa va être un peut chiant a faire non ? Smile

un bonne embout des vis neuve bien graisser pour pas que sa rouille et sa devrais plus être un calvaire je pense =)

édit : quand je vois le bazard a faire j’espère que les miens sont pas grippé lol!
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barchetta087

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MessageSujet: Re: probleme de frein sur ma 75 td   probleme de frein sur ma 75 td - Page 2 Icon_minitime29/10/2015, 08:55

Les embouts sont en acier extrêment dur.
pour en percer un, ça risque de ne pas être facile, en plus, quand tu vas percer ta tête de vis, tu ne vas pas forcément tomber en face du trou fait dans ton embout et percer les 2 en même temps relève de l'utopie.

La meilleure solution est d'utiliser un embout en bon état et de bien nettoyer l'empreinte dans la tête de la vis pour être sûr que l'embout soit bien en place.

Et si ça ne marche pas, il ne faut pas hesiter à couper la tête de la vis. Une fois la tête coupée, il n'y a plus de tension sur la tige de la vis, donc celle ci se dévisse à la main.

Les vis à empreinte BTR sont plus faciles à dévisser que les premiers montages avec vis à tête hexagonale sur lesquels il était difficile de faire passer une clef.
Il ne faut pas non plus hésiter à remplacer les vis qui seraient abimées en vue du prochain démontage.
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MessageSujet: Re: probleme de frein sur ma 75 td   probleme de frein sur ma 75 td - Page 2 Icon_minitime30/10/2015, 19:45

J'ai trouvé un embout 6 pan légèrement plus épais donc mise en place en force dans les vis, malgré tout une des tète n'a pas tenue
bon une sur 6 et au moins le deuxième disque est déposé bounce
j'espère que tout va bien se passer pour la durite souple!
Si quelqu'un veut des photos, demandez avant le remontage(prévu en 2015  Cool  )
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MessageSujet: Re: probleme de frein sur ma 75 td   probleme de frein sur ma 75 td - Page 2 Icon_minitime31/10/2015, 20:49

Aujourd'hui j'ai fini le démontage par la durite souple, pas facile au niveau de la patte de fixation, encore moins sur le té heureusement la vis de fixation du té n'était pas grippée et je vais pouvoir desserrer la durite à l'établi.
Reste un bon nettoyage/rénovation et je remonte bounce
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MessageSujet: Re: probleme de frein sur ma 75 td   probleme de frein sur ma 75 td - Page 2 Icon_minitime17/12/2015, 21:25

repose des étriers et des disques, j'ai pris le risque de poser les plaquettes avant la repose sur la voiture mais on peut passer les disques sans trop de difficulté
la repose des vis de fixation des disques ne pose pas trop de problèmes(quelques jurons pour la première vis)
deux tètes ont foiréess en fin de serrage on verra dans vingt an !
sinon pleins d'infos concernant ces What a Face freins inbords, il faut les avoir déposé et ouvert pour comprendre leur fonctionnement et les subtilités concernant les réglages
reste la purge (grrrr) et le Control/nettoyage des freins avants
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Elef@n

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MessageSujet: Re: probleme de frein sur ma 75 td   probleme de frein sur ma 75 td - Page 2 Icon_minitime18/12/2015, 15:04

Bien joué collègue,

Il me reste à suivre ton exemple pour remonter mes freins.
Finalement, tu les as pris ou tes vis ?
Moi j'avais pu en trouver chez BVE (une agence de http://www.bvmidi.net/), tarif bien inférieur à 5e pièce en définitive !
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MessageSujet: Re: probleme de frein sur ma 75 td   probleme de frein sur ma 75 td - Page 2 Icon_minitime18/12/2015, 20:36

Pour les vis je n'ai pas trouvé de 8x60 au pas de 100 donc j'ai pris des 8x90  que j'ai coupés à 60 et fileté au pas de100
pour info le sens de réglage des vis d'étriers:
la vis hexagonal de 7 sur l'étrier arrière gauche(coté chauffeur) pour serrer le disque rotation sens horaire,
les trois autres sens antihoraire
 
Pour info, pour rentrer les pistons il faut accompagner le retour avec un repousse piston ou tout autre moyen(info trouvé sur la notice ATE)
J'ai fait la purge aujourd’hui,, malgré les purgeurs neufs il reste le problème de prise d'air sur le filetage lors du relâché de pédale(je purge seul)
je vais utiliser un vieux purgeur dont j’aurai coupé la partie pointeau pour voir
si cela ne va pas par acquis de conscience je refait la purge des étriers avant et si résultat n’est pas satisfaisant je remplace le limiteur de pression

(kit réfection des étriers posé après démontage/nettoyage complet, durite souple neuve, disque neufs plaquettes neuves, réglage du jeu plaquette disque à 0.10mm, câble de frein à main déposé)
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MessageSujet: Re: probleme de frein sur ma 75 td   probleme de frein sur ma 75 td - Page 2 Icon_minitime

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