remplacement coussinets bielles ligne d'arbre V6 2.5L

Bonjour a tous ! Je voudrais savoir quel coussintes acheter pour remplacement sur V6 2.5L, mon vilebrequin est classe bleu, chez ALFA plus de disponible et chez les specialistes ils proposent: standard, et reparation(+0.1 , +0.2 ) Que choisir ? Je pensais que nos vilebrequins ne pouvaient pas etre rectifié , et les revendeurs ne connaissent pas l'epaiseur des coussinets !!!!!!!!!!!!!!! Quelqu'un de ce forum a-t-il eté confronté a ce probleme ? Bonnes vacances a tous .

Bonjour,

Mon fournisseur assure encore 2 dimensions:

-Les standards avec les tolérances suivantes:
Diamètre du vilebrequin allant de 59.951mm à 59.971mm
et pour un diamètre interieur de palier (logement de coussinet) de 63.657mm à 63.676mm
L'épaisseur des coussinets est de 1.841mm.

Ceux-là coûtent 95€ TTC sans les frais de port.

-La deuxième dimension est majorée de 0.25mm. Je ne connais pas leur prix.

Je n'ai pas ces référencess en stock actuellement, et c'est un peu compliqué au mois d'Août...
Mais si tu es intéressé, je peux me renseigner dès demain pour les infos manquantes.
Je suis à ta disposition pour toute question.
Jérôme

Salut,
1) Première bone nouvelle : tu connais la classe de ton vilo. Donc tu connais les intervalles de cotes de diamètre pour les tourillons et les manetons (voir la section 01 moteur du manuel atelier).

2) Bien, maintenant il te faut évaluer le degré d'usure pour choisir la bonne classe de coussinet. Et là, le seul moyen de savoir est de mesurer les diamètres réels des tourillons et des manetons.

3) Et là, je te renvoi à mon bouquin sur la réfection des V6 3.0l. Tout y est expliqué en détails avec photos à l'appui. Les principes sont identiques quelque soit la cylindrée.


Si tu as un email, je t'envoie le PPT en version française des 3 moteurs (2.0l, 2.5l et 3.0l) de la section 01 du manuel atelier.

Vive le Micromètre (Palmer).

A+
Loubeach

Merci pour vos reponses , mon vilebrequin a ete controlé au micrometre et il est au max de la tolerence de la classe beue donc ce qui est important est de trouver des coussinets de la bonne epaisseur: 1.743 a 1.749 pour les bielles et 1.835 a 1.841 pour les paliers ! Mon adresse mail pkrebs@sfr.fr ; merci pour votre aide .

Salut,
QUe veux-tu dire quand tu dis que ton vilo est au maxi de la cote bleue ???
As-tu les valeurs pour les 4 tourillons et els 6 manetons ?
Par ailleurs, sur ton vilo tous les tourillons et les manetons sont usés de la même façon ?

--> La rêgle fondamentale pour choisir une classe de coussinet est de savoir quel jeu de fonctionnement on veut avoir. Jeu de série ? Jeu Racing ? C'est en connaissant les valeurs des diamètrre et le jeu que tu veux que tu pourras choisir les meilleurs coussinets.

Post tes valeurs et si tu veux un jeu de série alors je te donnerai les bonnes épaisseurs (avec explications).

A+

OK je vais reprendre toutes les cotes , ce que j'avais constaté lors des premieres mesures c'est que le vilebrequin etait bien dans les tolerences de la classe "bleue" et plutot vers le maxi en diametre !

Le moteur que je suis en train de monter est un 2.8L a partir d'un bloc 2.5L reusiné et des culasses 2.5L avec soupape d'admission de 3L, c'est une destination circuit uniquement . J'ai refait une double mesure de tous les paliers ce qui donne pour la ligne d'arbre de 1 a 4 : 59.956/59.955 ; 59.961/59.964 ; 59.962/59.960 ; 59.953/59.954 pour les manetons de bielles de 1 a 6 dans l'ordre de gauche a droite a partir du damper: 51.984/51.986 ; 51.989/51.988 ; 51.988/51.986 ; 51.988/51.987 ; 51.986/51.987 ; 51.987/51.985 , les cotes ont ete prises avec un micrometre 50/75 a affichage digitale et la calibration a ete verifiée avant prise des mesures . Maintenant quels coussinets faut-il monter ?

Ok je regarde et je te dis.
Je prends les jeux préconisés par Alfa.

A+

Pour un usage circuit il faut majorer les jeux pour un moteur plus libre c'est expliqué dans le livre preparation V6 alfa Kartalamkis

Je sais mais j'ai posé la question à Pierre et il ne m'a pas répondu.
Donc je prends le jeu préconisé par Alfa.

Je vous confirme que ce moteur est destiné au circuit il doit etre monté dans mon proto "tubolare" en remplacement du moteur "stock" , la puissance que je recherche est de 200 a 240 HP suivant les modification que je pourrai financer ( arbres a cames , injection , pipe echappement .............)

loubeach a écrit:

Je sais mais j'ai posé la question à Pierre et il ne m'a pas répondu.
Donc je prends le jeu préconisé par Alfa.

Je m'adressais à Pierre K.

Celà veut le coup Pierre, c'est mon seul regret pour mon moteur 4 cylindre TS pour la piste, des jeux constructeurs pas adaptés à mon usage, un jeu plus libre aurait permis d'avoir un moteur encore mieux et plus rapidement (rodage plus court) .

Au final ce moteur va faire de la route donc ce n'est pas "perdu" ces jeux constructeurs

Bonjour Pierre,
Je viens de prendre du temps pour étudier ton cas.

1) Je suis parti d'un vilo de V6 2.5l.

2) J'ai utilisé les jeux préconisés dans le Manuel Atelier Europe (et non US).


2) Ton vilo est bien de la classe bleu et il est quasiment pas usé. C'est une très bonne nouvelle :






3) Maintenant pour ce qui est du choix des épaisseurs de coussinets (voir le tableau suivant) :

--> Pour les tourillons, les jeux doivent être compris entre 1.4 et 5.7 centièmes.
Avec ton usure, tu pourrais utiliser les 2 classes de coussinets (bleu et rouge).
Pour une application piste, je prendrais ceux de la classe rouge (épaisseur des coussinets comprise entre 1.829mm et 1.835mm et un jeu moyen de 4.4 centième).


--> Pour les manetons, les jeux doivent être compris entre 2.1 et 6.2 centièmes.
Avec ton usure, tu pourrais là aussi utiliser les 2 classes de coussinets (bleu et rouge).
Pour une application piste, je prendrais là aussi ceux de la classe rouge (épaisseur des coussinets comprise entre 1.737mm et 1.745mm et un jeu moyen de 4 centième).






A+
Loubeach

Merci Loubeach, mais le probleme reste toujours car ALFA ne peut plus fournir les cousinets suivant les classes ALFA , il ne reste donc que l'approvisionnement par des distributeurs comme VICTOR PARTS ou autres ...................... qui ne connaissent pas l'epaisseur des coussinets , ni la la correspondence avec les classes ALFA ! Une idée ?????????????????

Cela existe encore. Mais pas en France. Je dois me souvenir de la boite qui fournit. C'est une boite américaine.
Dans le pire des cas, le vilo n'est pas usé alors prends du standard.

Je cherche.

Encore merci Loubeach , si le standard convient je n'ai pas de probeme, je verifirai les jeux au plastigauge ! Pas la peine de chercher aux US !

Voilà, c'est ici que tu pourras les trouver (lien ci-dessous).

Pour info, pour mon 3.0l de piste, Alfa avait fournit. Mais pour 2.5l c'est vrai qu"il n'y a plus rien du tout.

Mais prend du standard de chez Scuderia 116 ou VP. Le plus importante est que ce vilebrequin soit parfaitement dans les normes.

A+

Loubeach

http://www.alfissimo.com/index.php?categoryID=100

Bonjour,

Je refais actuellement le moteur de mon GTV6 et mon vilebrequin est en code bleu, et parfaitement dans les cotes, d'ailleur, je n'ai pas de touche de peinture sur les contrepoids mais en bout de vilebrequin !!!

Je n'ai pas le choix, je dois mettre des coussinets standards mais je me pose la question suivante, ces coussinets sont compatibles pour les codes rouge et bleu donc le jeu de fonctionnement n'est pas le même si l'on monte ces coussinets sur un vilebrequin rouge ou bleu.

Le jeu n'est plus dans les normes avec un vilebrequin en code bleu et coussinets std ?

Merci.