Forum Alfa Romeo Alfetta/ 75 & dérivées Transaxales
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 couple de serrage vis de culasse bialb

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john

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MessageSujet: couple de serrage vis de culasse bialb   couple de serrage vis de culasse bialb Icon_minitime24/2/2013, 18:00

Le couple des vis est mentionné dans la revue technique, ainsi que sur le Haynes, mais je ne trouve pas ni sur RT, ni sur Haynes celui des 2 vis à l'avant du moteur, qui se vissent par dessous.

On fait ça au blaireaumètre ? ça me semble curieux, est ce que quelqu'un a cette valeur ? Dans mon cas, c'est pour 1800.
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MessageSujet: Re: couple de serrage vis de culasse bialb   couple de serrage vis de culasse bialb Icon_minitime24/2/2013, 18:35

Salut


M8 filet 125 dans de l'allu max entre 2a2.5Nm
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john

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MessageSujet: Re: couple de serrage vis de culasse bialb   couple de serrage vis de culasse bialb Icon_minitime25/2/2013, 00:19

Merci de ta réponse, mais j'imagine que tu voulais dire 2 m.daN ou 2 m.kg ? Car 2 m.N, ça fait pas lourd.

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MessageSujet: Re: couple de serrage vis de culasse bialb   couple de serrage vis de culasse bialb Icon_minitime25/2/2013, 06:54

Salut

Entre 2 et 2.5 m/kg
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MessageSujet: Re: couple de serrage vis de culasse bialb   couple de serrage vis de culasse bialb Icon_minitime25/2/2013, 13:52

Le couple de serrage nominal d'une Vis M8 x 125 en classe 8.8 est de 21 Nm soit effectivement aux alentours de 2 m.kg...

Si on passe en classe 10.9, on passe à 44 Nm pour votre info. (Pas dans l'alu!!!). lol!



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MessageSujet: Re: couple de serrage vis de culasse bialb   couple de serrage vis de culasse bialb Icon_minitime25/2/2013, 18:20

NO STRESS a écrit:
Salut


M8 filet 125 dans de l'allu max entre 2a2.5Nm

Mais ou tu a la tête ??? entre 20 à 25 Nm


SORRY
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bertone

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MessageSujet: Re: couple de serrage vis de culasse bialb   couple de serrage vis de culasse bialb Icon_minitime26/2/2013, 17:54

Et les 10 vis de serrage de la culasse, elles se serrent à combien ?
J'ai vu 8,1 m.kg sur la revue technique et pareil au resserrage...... ça me parait faible, non ? scratch
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MessageSujet: Re: couple de serrage vis de culasse bialb   couple de serrage vis de culasse bialb Icon_minitime26/2/2013, 17:58

salut bertone

j'ai toujours serrer mais culasse entre 80 et 85 Nm
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MessageSujet: Re: couple de serrage vis de culasse bialb   couple de serrage vis de culasse bialb Icon_minitime26/2/2013, 18:29

Salut No Stress !

Merci pour cette info. Wink
8,5, c'est ce que je comptais faire pour le resserrage, ça me rassure ! Smile
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MessageSujet: Re: couple de serrage vis de culasse bialb   couple de serrage vis de culasse bialb Icon_minitime26/2/2013, 18:29

1 m-kg = 9,81 Nm pour la conversion qui pose problème à beaucoup de
gens pour comprendre et ne pas se gourrer dans les unités et aussi de
risquer de foirer un serrage.

c'est pénible, la doc est en Nm et la clé dynamo en m.kg, ou inversement... Suspect

8,1 m.kg x 9.81 = 79,461 Nm

Pour une culasse on estime une valeur de plus ou moins 5 % (plutôt 10 en pratique,
qui fait verifier et etalonner ses clés?) pour un serrage.

soit de 75,5 à 83,43 Nm pour 5%

ou de 71,52 à 87,40 Nm pour 10%


Attention, ce n'est pas 10 mais 9,81 le coef mutiplicateur.
Pour des petits couples, on peut prendre 10 mais attention, l'ecart se creuse si on
augmente les valeurs...
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MessageSujet: Re: couple de serrage vis de culasse bialb   couple de serrage vis de culasse bialb Icon_minitime26/2/2013, 18:34

Il me semble que la RTA est en m.kg et ils préconisent entre 7,9 et 8,1 m.kg.
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john

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MessageSujet: Re: couple de serrage vis de culasse bialb   couple de serrage vis de culasse bialb Icon_minitime26/2/2013, 20:43

En +, la RTA précolnise :
- un couple à froid au montage, qui dépend du moteur
- un resserrage à chaud
- un desserrage puis resserrage à froid aprtès 1000 kms
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bertone

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MessageSujet: Re: couple de serrage vis de culasse bialb   couple de serrage vis de culasse bialb Icon_minitime27/2/2013, 09:37

J'ai vu oui, mais j'ai fait l'impasse sur le resserrage à chaud parce que je n'ai pas vu ça sur d'autres sources d'infos. Wink
Là, j'ai 600 bornes et j'attends un peu pour le resserrage et j'en profite pour me documenter sur la valeur de ces couples de serrage.
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MessageSujet: Re: couple de serrage vis de culasse bialb   couple de serrage vis de culasse bialb Icon_minitime27/2/2013, 10:06

Un conseil, mets toi à 4 m.kg ou 40 Nm sur toutes les fixations au resserrage en respectant l'ordre de serrage.

Puis serre au couple prescrit, en notant à chaque fois l'angle necessaire pour l'atteindre (1tour 1quart par exemple).

Ensuite, tu remets en angle ce qui manque pour ceux qui ont eu une rotation plus faible.

ainsi, tes goujons seront tous tendus de la même façon.

Je préfère le serrage angulaire, bien plus précis et s'abstenant des frottements sous tête et dans le filet.



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MessageSujet: Re: couple de serrage vis de culasse bialb   couple de serrage vis de culasse bialb Icon_minitime27/2/2013, 10:31

Le resserrage consiste bien à desserrer chaque vis d'un quart de tour et de la resserrer ensuite au couple et ceci l'une après l'autre ?
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MessageSujet: Re: couple de serrage vis de culasse bialb   couple de serrage vis de culasse bialb Icon_minitime27/2/2013, 11:03

Il faut huiler les ecrous avant il me semble...
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MessageSujet: Re: couple de serrage vis de culasse bialb   couple de serrage vis de culasse bialb Icon_minitime27/2/2013, 11:08

Exact. Wink

Par contre, je ne vois pas pourquoi le serrage angulaire serait plus précis que le serrage dynamométrique ...... scratch
Les frottements, je veux bien mais c'est peanuts, non ?
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MessageSujet: Re: couple de serrage vis de culasse bialb   couple de serrage vis de culasse bialb Icon_minitime27/2/2013, 12:15

Bah non... Et plus le couple est elevé plus cela entre en compte.

Le serrage angulaire correspond geometriquement au resultat
escompté: la mise en tension par allongement des goujons
dans leur limite élastique. On connait le pas de la vis, donc on sait
determiner l'allongement en fonction de la rotation de l'ecrou.
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MessageSujet: Re: couple de serrage vis de culasse bialb   couple de serrage vis de culasse bialb Icon_minitime27/2/2013, 13:06

Ok, merci pour ces précisions. Wink
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MessageSujet: Re: couple de serrage vis de culasse bialb   couple de serrage vis de culasse bialb Icon_minitime27/2/2013, 19:27

bertone a écrit:
Le resserrage consiste bien à desserrer chaque vis d'un quart de tour et de la resserrer ensuite au couple et ceci l'une après l'autre ?

la RTA préconise le desserrage d'un tour et demi, puis resserrage.

Concernant l'huilage, il est demandé d'huiler les boulons en début de manip (pour minimiser les écarts liés au frottement). Lors du desserrage, il est préconisé de huiler les surfaces entre rondelles.

Sinon tout à fait d'accord avec 3litres , le serrage angulaire est à préférer. D'ailleurs, pour l'avoir fait sur pas mal de modernes, c'est fait en angulaire.
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MessageSujet: Re: couple de serrage vis de culasse bialb   couple de serrage vis de culasse bialb Icon_minitime27/2/2013, 19:34

bertone a écrit:
J'ai vu oui, mais j'ai fait l'impasse sur le resserrage à chaud parce que je n'ai pas vu ça sur d'autres sources d'infos. Wink
Là, j'ai 600 bornes et j'attends un peu pour le resserrage et j'en profite pour me documenter sur la valeur de ces couples de serrage.


La revue "Haynes" parle aussi de resserrage à chaud. Si tu veux des scan, je peux te faire ça (la Haynes est en anglais, je l'ai en pdf)
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bertone

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MessageSujet: Re: couple de serrage vis de culasse bialb   couple de serrage vis de culasse bialb Icon_minitime27/2/2013, 19:36

Ah oui, je veux bien John ! cheers
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MessageSujet: Re: couple de serrage vis de culasse bialb   couple de serrage vis de culasse bialb Icon_minitime

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