| bougie noire, c'est grave docteur? | |
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+3plouc1966 Gatouille gtvrouge 7 participants |
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Auteur | Message |
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gtvrouge
Messages : 75 Date d'inscription : 03/03/2011 Age : 59 Localisation : Annecy 74
| Sujet: bougie noire, c'est grave docteur? 3/5/2011, 13:37 | |
| J'ai une bougie sur 4 noircie, quel est le symptome, mon moteur semble bien tourner pourtant... Quel serait le symptome, une idée? | |
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Gatouille Admin
Messages : 10043 Date d'inscription : 13/08/2007 Age : 57
| Sujet: Re: bougie noire, c'est grave docteur? 3/5/2011, 17:30 | |
| Tes bougies sont neuves ?
Les 3 autres semblent trop blanches, ou neuves de chez neuves.
Pour le noir, si c'est sec, carburation trop riche, si c'est humide c'est de l'huile qui brule (moteur usé ou joints de queues de "papesou" qui sont nazebrocs
Bon courage _________________ Une Alfetta berline pour la route et une BMW pour le circuit...
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plouc1966
Messages : 3964 Date d'inscription : 17/10/2008 Age : 57 Localisation : val d 'oise
| Sujet: Re: bougie noire, c'est grave docteur? 3/5/2011, 17:36 | |
| Bonjour
Je vois 4 raisons plausibles
1 le ou les fils de bougies défectueux (oxydés , coupure de gaine , humidité interne )
2 le ou les contacts de ces fils avec la tête d'allumeurs (oxydé , pas assez serré )
3 le ou les plots en cuivre dans l 'allumeur oxydé ou humide (ou les 2 )
4 plus chiants : 1 ou plusieurs corps de carbu mal réglé (richesse / étanchéité prise d'air ? (si tu est en carbu )
C'est pas trés grave que les bougie soient noir , ce qui est plus chiant c'est que ce soit pas uniforme ou homogénes , cela veux dire que la combustion n'est pas égale dans tous les cylindres , donc pas rendement optimum !!!
le plouc | |
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Gatouille Admin
Messages : 10043 Date d'inscription : 13/08/2007 Age : 57
| Sujet: Re: bougie noire, c'est grave docteur? 3/5/2011, 17:41 | |
| J'en vois d'autres, 3 brides fendues qui provoquent un appauvrissement du mélange qui a donc été enrichi au règlage. Le 4 éme cylindre est donc noir car enrichi mais sans la bride qui fuit et qui appauvrit _________________ Une Alfetta berline pour la route et une BMW pour le circuit...
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gtvrouge
Messages : 75 Date d'inscription : 03/03/2011 Age : 59 Localisation : Annecy 74
| Sujet: Re: bougie noire, c'est grave docteur? 3/5/2011, 21:28 | |
| merci pour vos éclaircissements. Les bougies étaient effectivement neuves. Je viens de les remplacer par les Lodge 2HL. Moteur bien plus "rond" et pas d'à coups contrairement aux NGK... Pourtant, après redémontage et 10kms parcourus, re-bougie noire au 2e cylindre (en partant depuis le radiateur). Je penche pour pour une petite prise d'air ou un mélange trop riche (carbu dell'Orto DHLA 40). Je m'en vais faire régler tout ça. Mais de nos jours, qui possède des bancs de mesure appropriés... | |
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bertone
Messages : 15286 Date d'inscription : 30/08/2007
| Sujet: Re: bougie noire, c'est grave docteur? 3/5/2011, 21:33 | |
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gtvrouge
Messages : 75 Date d'inscription : 03/03/2011 Age : 59 Localisation : Annecy 74
| Sujet: Re: bougie noire, c'est grave docteur? 3/5/2011, 21:39 | |
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bertone
Messages : 15286 Date d'inscription : 30/08/2007
| Sujet: Re: bougie noire, c'est grave docteur? 3/5/2011, 21:46 | |
| Ici, il y a les pro Lodge et les anti Lodge et, de ce fait, une polémique sur l'efficacité de ces bougies. En fait, les Lodge actuelles n'ont plus la qualité de fabrication des anciennes et leur fiabilité est très..... aléatoire. Mon intervention était donc plutot ironique mème si j'ai un penchant pour les Lodge, vieille habitude sans doute.... | |
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gtvrouge
Messages : 75 Date d'inscription : 03/03/2011 Age : 59 Localisation : Annecy 74
| Sujet: Re: bougie noire, c'est grave docteur? 3/5/2011, 21:55 | |
| - bertone a écrit:
- Ici, il y a les pro Lodge et les anti Lodge et, de ce fait, une polémique sur l'efficacité de ces bougies.
En fait, les Lodge actuelles n'ont plus la qualité de fabrication des anciennes et leur fiabilité est très..... aléatoire. Mon intervention était donc plutot ironique mème si j'ai un penchant pour les Lodge, vieille habitude sans doute.... OK, Dans le cas de mon GTV, ya pas photo , je constate une différence énorme : voiture "docile" même en ville et à vitesse stabilisée, moteur tournant bien rond, pas de "pets", gain de couple... Peut être le fait qu'il s'agisse d'un carbu accroit cette différence. N'étant pas spécialiste du tout, je constate simplement. Et donc oui, Vive les Lodge!!! | |
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plouc1966
Messages : 3964 Date d'inscription : 17/10/2008 Age : 57 Localisation : val d 'oise
| Sujet: Re: bougie noire, c'est grave docteur? 3/5/2011, 21:56 | |
| Ouiai , vive les lodges !!
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Gatouille Admin
Messages : 10043 Date d'inscription : 13/08/2007 Age : 57
| Sujet: Re: bougie noire, c'est grave docteur? 3/5/2011, 22:17 | |
| Loin du débat bougies une de tes NGK doit être claquée sinon comment expliquer que des bougies qui ravissent des millions d'utilisateurs auraient un gros HIC ? Mon alfetta est en NGK, elle est fonctionne Presque à s'en demander pourquoi un V6 _________________ Une Alfetta berline pour la route et une BMW pour le circuit...
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gtvrouge
Messages : 75 Date d'inscription : 03/03/2011 Age : 59 Localisation : Annecy 74
| Sujet: Re: bougie noire, c'est grave docteur? 3/5/2011, 22:29 | |
| - Gatouille a écrit:
- une de tes NGK doit être claquée
Peut-etre, je n'y avai pas pensé | |
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plouc1966
Messages : 3964 Date d'inscription : 17/10/2008 Age : 57 Localisation : val d 'oise
| Sujet: Re: bougie noire, c'est grave docteur? 3/5/2011, 22:49 | |
| Ca se voie pas sur sa photo | |
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Gatouille Admin
Messages : 10043 Date d'inscription : 13/08/2007 Age : 57
| Sujet: Re: bougie noire, c'est grave docteur? 3/5/2011, 22:53 | |
| 9à se voit clairement rarement mais sur des bougies neuves ce n'est pas à écarter _________________ Une Alfetta berline pour la route et une BMW pour le circuit...
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phin
Messages : 2548 Date d'inscription : 08/08/2010 Age : 61 Localisation : Metz
| Sujet: Re: bougie noire, c'est grave docteur? 4/5/2011, 08:53 | |
| J'ai également une bougie noire sur les 4, mais seulement lorsque la voiture est au ralenti. Lorsque je démonte les bougies après avoir roulé plusieurs Km, elles sont toutes de la même couleur sans être noires.
Aurais -je un gicleur de ralenti bouché ?
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phin
Messages : 2548 Date d'inscription : 08/08/2010 Age : 61 Localisation : Metz
| Sujet: Re: bougie noire, c'est grave docteur? 4/5/2011, 08:58 | |
| J'ai monté des NKG, avant j'avais des Beru, pas de différence de comportement sur ma GTV. J'aimerai bien essayer des LODGE pour voir. Mais ou trouver les vraies qui ne se fabriquent plus ? | |
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bertone
Messages : 15286 Date d'inscription : 30/08/2007
| Sujet: Re: bougie noire, c'est grave docteur? 4/5/2011, 09:19 | |
| - phin a écrit:
- J'ai également une bougie noire sur les 4, mais seulement lorsque la voiture est au ralenti. Lorsque je démonte les bougies après avoir roulé plusieurs Km, elles sont toutes de la même couleur sans être noires.
Aurais -je un gicleur de ralenti bouché ?
Non, au contraire. Une bougie noire, c'est un mélange trop riche. Si un gicleur de ralentit était bouché, ton mélange serait trop pauvre. | |
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phin
Messages : 2548 Date d'inscription : 08/08/2010 Age : 61 Localisation : Metz
| Sujet: Re: bougie noire, c'est grave docteur? 4/5/2011, 10:13 | |
| - bertone a écrit:
Non, au contraire. Une bougie noire, c'est un mélange trop riche. Si un gicleur de ralentit était bouché, ton mélange serait trop pauvre. Ben oui je suis bête c'est logique. Donc plus qu'à faire un bon réglage carbu. | |
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gtvrouge
Messages : 75 Date d'inscription : 03/03/2011 Age : 59 Localisation : Annecy 74
| Sujet: Re: bougie noire, c'est grave docteur? 4/5/2011, 19:18 | |
| - bertone a écrit:
- phin a écrit:
- J'ai également une bougie noire sur les 4, mais seulement lorsque la voiture est au ralenti. Lorsque je démonte les bougies après avoir roulé plusieurs Km, elles sont toutes de la même couleur sans être noires.
Aurais -je un gicleur de ralenti bouché ?
Non, au contraire. Une bougie noire, c'est un mélange trop riche. Si un gicleur de ralentit était bouché, ton mélange serait trop pauvre. J'ai tenté d'apauvrir sur le cylindre concerné par la bougie noire (1/4 de tour de vis) . Je prends des risques? | |
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bertone
Messages : 15286 Date d'inscription : 30/08/2007
| Sujet: Re: bougie noire, c'est grave docteur? 4/5/2011, 20:53 | |
| Avec un quart de tour, tu ne prends aucun risque car c'est très peu. Revisse à fond ( le régime moteur doit baisser ) et ensuite, dévisse jusqu'à obtenir le régime moteur le plus élevé. Là, tu seras très près du bon réglage. L'idéal est de faire ça sur les 3 autres corps mais, vu l'état des bougies, ils ne doivent pas etre si mal réglés. | |
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gtvrouge
Messages : 75 Date d'inscription : 03/03/2011 Age : 59 Localisation : Annecy 74
| Sujet: Re: bougie noire, c'est grave docteur? 4/5/2011, 21:03 | |
| Merci pour le tuyau, je m'en vais tester ça dès demain matin et je te dis | |
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gtvrouge
Messages : 75 Date d'inscription : 03/03/2011 Age : 59 Localisation : Annecy 74
| Sujet: Re: bougie noire, c'est grave docteur? 5/5/2011, 19:51 | |
| - bertone a écrit:
- Avec un quart de tour, tu ne prends aucun risque car c'est très peu.
Revisse à fond ( le régime moteur doit baisser ) et ensuite, dévisse jusqu'à obtenir le régime moteur le plus élevé. Là, tu seras très près du bon réglage. L'idéal est de faire ça sur les 3 autres corps mais, vu l'état des bougies, ils ne doivent pas etre si mal réglés. ça marche nickel, j'ai suivi à la lettre tes conseils et miracle, plus de bougie noire, et le moulin tourne comme une horloge. Encore merci | |
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bertone
Messages : 15286 Date d'inscription : 30/08/2007
| Sujet: Re: bougie noire, c'est grave docteur? 5/5/2011, 20:35 | |
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gtvrouge
Messages : 75 Date d'inscription : 03/03/2011 Age : 59 Localisation : Annecy 74
| Sujet: Re: bougie noire, c'est grave docteur? 10/5/2011, 09:29 | |
| Je reviens sur le sujet car j'aimerai parfaire le réglage de mon moteur. Quelqu'un sait t'il si un logiciel tout simple me permettrait de faire un diagnostic. Je pensai par exemple à une sonde reliée à l'échappement reliée elle-même à un ordinateur portable... Si ça existe (je ne suis pas pro | |
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disco stu
Messages : 215 Date d'inscription : 12/05/2010 Age : 42 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: bougie noire, c'est grave docteur? 11/5/2011, 17:08 | |
| salut
comme sonde tu as le choix entre une AFR (sonde lambda + mano) avec sonde lambda à mettre sur ton échappement qui te donneras le bon ratio AIR / ESSENCE Innovate fais cela avec logiciel et tu peux le brancher sur un pc c'est ce que j'ai.
Tu peux mettre une sonde EGT (sonde thermocouple) pour avoir la température des gaz d'échappement mais peux utile pour toi.
Sinon pour régler nickel les carbu soit à l'ancienne avec colonne de mercure soit plus moderne tu vas dans n'importe quel garage moto et la ils ont u appareil elec plus précis et moins chiant.
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| Sujet: Re: bougie noire, c'est grave docteur? | |
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| bougie noire, c'est grave docteur? | |
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