Saab est mort, snif....

bertone a écrit:

fenris a écrit:

IBertone : Oui les petits constructeurs de vehicule sportif et luxueux sont sont qui ne connaissent pas trop la crise (il y a de plus en plus de riche dans le monde malgré tout) .

D'accord avec toi, Fenris!.....mais Spyker, c'est assez marginal comme marque.
Faut en vendre tout de mème pour se payer une marque comme Saab....ou alors il y a un grand groupe derrière avec des activités très rentables.

Le lien de gatouille est bien.... on voit que Spyker appartient a un millirdaire Russe (encore un)..... C'est sur que ce n'est pas koenigsegg et son milliardaire norvegien mais bon si ca peut faire vivre SAAB et ses employé ce serait pas mal. Apres, il faut arreter d'acheter du BM et AUDI a tire l'arrigot (va savoir comment ca s'ecrit ca )

Question :

Y a t-il trop de marques generaliste dans le monde ?


J'ai la reponse personnellement

fenris a écrit:

il faut arreter d'acheter du BM et AUDI a tire l'arrigot (va savoir comment ca s'ecrit ca )

Tire-larigot, il me semble.

Pour BM et Audi, tout le monde ne rève que de ça......ça permet d'afficher un certain statut social.
Dans la société actuelle, il faut paraitre, faire semblant, etre à la mode, etre beau comme dans les magazines etc.....bref, que de l'artificiel.

C'est bien vrai ca mon Bertone.... vive la mondialisation de la beauté et du bon gout

A noter que pour certains passionnés de BMW comme mon pote et sa E30, les BMW d'aujourd'hui ne lui disent rien de rien, un peu le genre j'aime ma 75 mais pas ce que propose alfa aujourd'hui

bertone a écrit:

fenris a écrit:

il faut arreter d'acheter du BM et AUDI a tire l'arrigot (va savoir comment ca s'ecrit ca )

Pour BM et Audi, tout le monde ne rève que de ça

Ceux qui n'aiment que les BM anciennens sont de vrais passionnés de la marque.

Vous me rassurer, je ne suis pas fou, quand (la plupart) de mes potes parlent bagnole, il me parle de audi s3 ou bmw 330ci; pendant que moi je parle 33 16s; celica supra et autre.

Je suis simplement née 20 ans trop tard, ce coup si c'est sur

y'a une saab a au niveau de 1mn de vidéo....accessoirement y'a une stratos aussi, a la fin...le tout au milieu de plein d'escort (pas des girls, des ford!)
https://www.youtube.com/watch?v=mR7KSS59sQI

et là des volvos et saab, plus anciennes
https://www.youtube.com/watch?v=5dWnwptaWk8&feature=related

et un résumé sur la saab 96 et un rapel sur saab...
https://www.youtube.com/watch?v=nyJREXP1JPg&feature=related

NOSTALGIE....

Voici le dernier rassemblement de 900 à Vincennes auquel j'ai participé ( le seul Belge ), vraiment sympa, on remet ça le 28 mars prochain et j'y serai

http://www.900classicday.com/2010/900_Classic_Day.html

A 24 sec, vous pouvez admirer le nez de mon cab à droite

Pour toutes infos concernant l'évolution du dossier: http://saab.skynetblogs.be/

bertone a écrit:

fenris a écrit:

il faut arreter d'acheter du BM et AUDI a tire l'arrigot (va savoir comment ca s'ecrit ca )

Tire-larigot, il me semble.

Pour BM et Audi, tout le monde ne rève que de ça......ça permet d'afficher un certain statut social.
Dans la société actuelle, il faut paraitre, faire semblant, etre à la mode, etre beau comme dans les magazines etc.....bref, que de l'artificiel.

Exact Bertone, c'est pourquoi, quand je vois une audi avec un fiero au volant et que je lui met une crac, il faut voir la tête qu'il fait ensuite ! Il (avait) l'impression de dominer la Terre entière !
Non décidement, je ne roulerai pas en Audi.
Par ailleurs, autant j'ai beaucoup de respect pour BMW car c'est une technologie de "coeur" dédié à une suele marque, tant pour Audi, c'est de la technologie VAG avec un intérieur classe et une ligne sympa.

Ma prochaine auto sera une Alfa ou une BM.

ciao ciao

loubeach a écrit:

Ma prochaine auto sera une Alfa ou une BM.

ciao ciao

Je les trouve moches ces BM modernes....

loubeach a écrit:

Exact Bertone, c'est pourquoi, quand je vois une audi avec un fiero au volant et que je lui met une crac, il faut voir la tête qu'il fait ensuite ! Il (avait) l'impression de dominer la Terre entière !
ciao ciao

Ca file des erections formidables de pouvoir mettre la pige a ces trou du cul qui effectivement se prennent pour les rois de la route dans leurs chars d'assauts(panzer).Si je devais rouler en allemande ,pour moi c'est bmw sans hesitations,ca se rapproche plus d'alfa romeo dans l'esprit.Le cote bourges et superieur d'audi m'horripile!beurk chier.Pour la peut etre disparition d'alfa romeo c'est tres trite de voir ca mais a mes yeux il y a pas mal de temps que.....je sais certains vont dire ,ah encore un grincheux pessimiste mais la realite est ce quelle est malheureusement.La ou je suis optimiste c'est qu'il faut faire le maximun pour faire vivre tres tres longtemps nos sud ,33,spider,gtv,75 155,145,146,gtv et spider 916 etc.

"Les kéké qui roulais en bmw il ya quelque temps roulent aujourd'hui en audi, coule, on va enfin pouvoir acheter des M3!!" Jeremy clackson

il as téllement raison, et sa ce ressent dans vos remarque

et je vous rejoins totalement !!

bertone a écrit:

loubeach a écrit:

Ma prochaine auto sera une Alfa ou une BM.

ciao ciao

Je les trouve moches ces BM modernes....

Moi j'aime bien la série 3 Bertone. Et puis ce que je vois c'est que ce sont les seuls à rester fidèle au 6 en ligne. Au boulot, il y en a 1 qui vient tous les matins avec une 130i (265 bourrins) et il faut entendre le son du moulin. Comme pour le V6 Alfa, j'ai les poils qui s'hérissent sur les bras et le coeur qui commence à battre plus fort. Je dois être très réceptif au son du moteur...
Vivement que FIAT revienne à la raison en continuant le programme de développement du V6 Maison.

J'ai eu l'occasion de rouler avec la 328 de Christophe et c'est très différent du V6 Alfa mais très sympa. C'est un moteur à 2 visages : entre 1000 et 3500 c'est soft et après, tu sens la hargne du V6 te coller au siège. Le seul défaut que je reproche, c'est que de l'intéreur tu n'entends pas assez le moteur.

A bientôt !

Fifou_ a écrit:

Marcvalence a écrit:

SAAB est (était) une marque atypique, avec une vraie personnalité (aujourd'hui on dirait identité) des aficionados, des propriétaires qui savaient pourquoi ils achetaitent du Saab et pas autre chose ... ça ne vous rappelle rien ??

Je rejoins Fifou pour sa comparaison avec Panhard, Bertone pour Simca, je ne sais plus pour sa longue liste...
Point commun de toutes ces marques : personnalité, identité, une certaine forme de marginalité, signe de reconnaissance, différence affichée ...
Sans tout relier au" politiquement correct" ni à la "pensée unique", je dois bien admettre que notre société d'aujourd'hui privilégie ce qui plaît au plus grand nombre, et je le regrette vivement.
J'aime les autos en général et ce n'est jamais une bonne nouvelle de voir la fin de l'une d'entre elles.
la question est : quelle est la prochaine marque à disparaître ? sans doute une marque prestigieuse passée dans les mains d'un grand groupe :
Lancia ?
Volvo ?
Subaru ?

Subaru est si mal en point ?
Volvo aussi ? j'en ai pas l'impression pourtant!

Mais bon, aujourd'hui, on ne s'étonne plus de rien

Subaru a quelque chose de commun avec Saab, les 2 ont été possédés par le groupe GM, ce qui a d'ailleurs valu à la 9.5 break d'être propulsée par le 2 l turbo boxer sub. Puis GM a revendu Sub à Toyota en 2005, ce qui a sans doute sauvé cette marque.

fenris a écrit:

Il faut bien lire meme si je comprend le desaroie de cet employé.

Spyker a fait une SECONDE proposition a GM qui etudie la chose en meme temps que d'autre proposition. De toute facon GM ne va pas laisser tomber la marque SAAB sans la vendre.... GM essaye juste d'offrir au plus offrant et les outsider attendent juste que le delai du 30 decembre arrive pour racheter SAAB pour une poignée de figue.

Bertone : Oui les petits constructeurs de vehicule sportif et luxueux sont sont qui ne connaissent pas trop la crise (il y a de plus en plus de riche dans le monde malgré tout) et ils pensent utiliser les locaux et infrastructures des grandes marques pour s'exporter.

Effectivement, et l'offre vaut jusqu'à ce soir. La difficulté, c'est le partenaire russe, GM freine car il veut s'implanter en Russie, et ne veut pas d'un concurrent de plus sur ce marché, ce qui serait évidemment dans les projets du milliardaire russe ...

john a écrit:

Subaru a quelque chose de commun avec Saab, les 2 ont été possédés par le groupe GM, ce qui a d'ailleurs valu à la 9.5 break d'être propulsée par le 2 l turbo boxer sub. Puis GM a revendu Sub à Toyota en 2005, ce qui a sans doute sauvé cette marque.

Sur Wikipedia, j'ai trouvé "Subaru est une division à part entière de la compagnie japonaise Fuji Heavy Industries. En 2005, General Motors, qui possédait 20 % du capital, a renvendu ses parts à Toyota, qui détient désormais 16,5 % de Fuji Heavy Industries."

20% ou 16,5% du capital de la maison mère, je ne pense pas que ça donne la propriété d'une marque, même si ça explique effectivement des synergies.
Porsche possédait il y a peu environ 20% de Volkswagen et ça n'en faisait pas pour autant son propriétaire (c'est même l'inverse qui est advenu au final).
Mais peut-être que ce sont les chiffres de Wikipedia qui sont erronés.

Gatouille a écrit:

A noter que pour certains passionnés de BMW comme mon pote et sa E30, les BMW d'aujourd'hui ne lui disent rien de rien, un peu le genre j'aime ma 75 mais pas ce que propose alfa aujourd'hui

bertone a écrit:

fenris a écrit:

il faut arreter d'acheter du BM et AUDI a tire l'arrigot (va savoir comment ca s'ecrit ca )

Pour BM et Audi, tout le monde ne rève que de ça

Mais au moins, BMW a su rester une marque à part entière avec des voitures conçues entièrement et non la division d'un groupe protéïforme.
Et puis il sont restés fidèles à la propulsion (mais pas à la légèreté).

BMW est toujours resté en haut de l'affiche alors qu'Alfa n'a fait que régresser en terme d'image !

Et on ne peut même plus parler d'Alfa comme une marque à part entière mais comme une division d'un autre grand groupe qui essaient de faire aussi bien que son rival teuton VW !

VW est parvenu à faire rivaliser Audi avec ses autres rivaux allemands alors qu'Alfa est retombé dans l'anonymat après la fin de carrière de la 156 !

Je suis triste pour Saab mais il ne restera que les plus fort et il ne serait guère étonnant que des regroupements se forment dans les prochaines années pour avoir une standardisation !

Après la "fusion" raté de DaimlerChrysler (où l'on parlait aussi de Fiat), la machine est à nouveau en marche suite à cette crise et sincèrement, je n'ai aucun regret : plus aucune grosse différence dans les produits proposés sur le marché et celui qui propose une nouveauté est automatiquement copié !

Afin, je suis très heureux d'avoir dans mon garage ce qu'on ne fabriquera plus jamais aujourd'hui !

A+
Nyet

Nyet a écrit:

...Afin, je suis très heureux d'avoir dans mon garage ce qu'on ne fabriquera plus jamais aujourd'hui !...

Belle conclusion que je partage

Juste un sursis ou le départ d'une nouvelle aventure ?

http://www.autohebdo.fr/essais/essais/breve-36-36-5124/280110-spyker-rachete-saab

l'avenir nous le dira. mais deja, fini les grosses boites americaines. Vive l'Europe et les gros capitaux Russes

fenris a écrit:

Vive l'Europe et les gros capitaux Russes

Derrière les capitaux, il y a des actionnaires qui veulent une rentabilité financière à très court terme. Alors qu'ils soient Européens, Russes, Américains ou Chinois ça ne change pas grand chose et ça ne met aucune boite à l'abri.....

Sauf que chez les Russes, il y a encore un peu de blanchisserie donc peut-être un peu moins de fixation sur le rendement pur.