Alfetta vs BMW série 3

An 1972 ALFA ROMEO sort l'Alfetta, une berline moderne et sportive qui développe 122 CV dans sa version 1,8 L
En 1975 BMW réplique avec une auto équivalente en dimensions et poids : la série 3 e21. Le modèle 1.8L avec ses 98 CV ne peut toutefois concurrencer l'ALFA en performances... la 320 pourtant de cylindrée supérieure est toujours un peu en dessous avec 109 CV.
Il faut taper dans le haut de la gamme avec la 320i 6 cylindres (125 CV) pour enfin faire mieux que l'Alfetta 1,8L. L'allemande est même un peu plus performante que l'Alfetta 2L 130 CV grâce à de meilleures reprises
En 1977 la 323i et ses 143 CV enfonce définitivement le clou, il faudra attendre 1984 et l'ALFA 90 2.5 L pour trouver un moteur 6 cylindre dans une berline milanaise, trop tard, d'autant que la boite longue et les réglages de suspension en feront une auto plus bourgeoise que sportive.




Je n'ai pas trouvé de comparo d'époque Alfetta vs série 3, est-ce que ça existe ?
Au delà de ces chiffres que pensez-vous de ce "match" Italie - Allemagne ? Y en a t-il parmi vous qui ont eu la chance de pouvoir conduire et comparer ces deux concurrentes ? quel a été votre ressenti ?

Frédéric

Voilà un sujet intéressant ! Bravo d'y avoir pensé !

J'ai expérimenté ces deux modèles : Alfetta 2000 L (donc 130 CV et boîte "courte") et BMW série 3 e30 320 i 6 cylindres.

L'Alfetta est largement plus performante sur route grâce à son châssis et à la rage de son moteur. Sur départementale une 320 ne peut pas suivre une Alfetta 2 litres, clairement. Je parle bien sûr de la version 10 ou 11 cv fiscaux de l'Alfa, donc modèles pré-1982.

En revanche, la BM est beaucoup plus à son aise sur autoroute, où effectivement elle surclasse l'Alfetta en reprises et en agrément général.
Le 6 en ligne fait la différence.

Pour le reste, l'intérieur d'une Alfetta des années 70 n'a rien à envier à celui d'une BM en termes de finition contrairement à ce qui est généralement admis. L'ergonomie de l'Allemande est toutefois bien meilleure.

Les deux sont également confortables, l'Alfetta bénéficiant par contre d'un coffre immense très pratique.

Après, bien que j'adore l'Alfetta, à titre personnel, je reconnais qu'une e21 est beaucoup plus sexy notamment au niveau de la face avant avec cette calandre agressive. Autant les Alfette 1800 pouvaient rivaliser sur ce plan-là, autant la 2 litres est il est vrai moins suggestive.

Bref, la 320 i est une bourgeoise en survêtement et l'Alfetta est une sprinteuse en tailleur.

Je suis persuadé que si Alfa avait mis le V6 dans l'Alfetta en 78/79 avec la boîte "courte" et un équipement un peu luxe, l'histoire de la marque aurait été toute différente. En particulier, la 323i n'aurait pas trusté à elle seule la catégorie "berline de sport qui en jette grave et que si t'en as une t'es un winner" si elle avait eu en face une "Alfetta 2.5" de 160 cv... Mais ça c'est mon délire et on ne saura jamais si ça aurait eu un réel effet sur les ventes.

J'ai toujours eu du mal avec l'effet aquarium des BMW de cette epoque. Mais c'est vrai que leur calandre etait tre sympa.

Pour le design pur, l'Alfa etait plus abouti je trouve.

Oh une Alfetta V6 ca aurait ete le top....

En Italie il à été fabriquer et vendue des alfetta avec un 6 cylindres 2.l mais réserver au marcher Italien après je ne peut pas vous en dire plus, et il aurait pu nous en faire profiter mais que dalle.
J. P  dis larouge

Des Alfetta berlines ???

larouge a écrit:

En Italie il à été fabriquer et vendue des alfetta avec un 6 cylindres 2.l mais réserver au marcher Italien après je ne peut pas vous en dire plus, et il aurait pu nous en faire profiter mais que dalle.
J. P  dis larouge

Euh d'où tu tiens cette info car j'en ai jamais entendu parler.

La seule "transaxle" à V6 2 litres athmo a été la "90".

fenris a écrit:

J'ai toujours eu du mal avec l'effet aquarium des BMW de cette epoque. Mais c'est vrai que leur calandre etait tre sympa.

Pour le design pur, l'Alfa etait plus abouti je trouve.

Oh une Alfetta V6 ca aurait ete le top....

Comme quoi les goûts et les couleurs, personnellement je trouve le dessin de la BM plus abouti et plus moderne que celui de l'Alfetta qui franchement on ne peut pas dire que ce soit une révolution ni une exemple de beauté absolue

Les détails sont plus soignés sur l'allemande.

Pour ce qui est de la concurrence à la 323i vu que l'E21 n'existait qu'en 2 portes, on peut la comparer au GTV6  et là il existe un comparatif d'un Echappement de l'époque sur les coupés 6 cylindres, la BM 323 et le GTV6 étaient ex-æquo à la deuxième place derrière la Porsche 911.

Avantage de la 323, on pouvait avoir un autoblocant et une boîte courte en option

La 320 contemporaine des alfetta a existé en 2 versions : 320i = 4 cylindres injection ou 320 = 6 cylindres carbu.
Je ne me souviens pas qu'il y ai eu une 320i 6 cylindres injection à cette époque.

PS : me demandez pas les versions si c'est E21, E30 ou E4012, chuis allergique et j'ai jamais pu me souvenir...

Diremas a écrit:

La 320 contemporaine des alfetta a existé en 2 versions : 320i = 4 cylindres injection ou 320 = 6 cylindres carbu.
Je ne me souviens pas qu'il y ai eu une 320i 6 cylindres injection à cette époque.

PS : me demandez pas les versions si c'est E21, E30 ou E4012, chuis allergique et j'ai jamais pu me souvenir...

T'es allergique aux colorants ?

Un gouffre en carburant le L6 2 litres

La série 3 e21, celle des années 70, a existé en 3 versions pour la cylindrée 2 litres: 4 cylindres carbus, 6 cylindres carbus et 6 cylindres injection, la plus puissante atteignant de mémoire à peine 125 cv soit moins que notre bon vieux bialb à carbus

pandiwan a écrit:

La  série 3 e21, celle des années 70, a existé en 3 versions pour la cylindrée 2 litres: 4 cylindres carbus, 6 cylindres carbus et 6 cylindres injection, la plus puissante atteignant de mémoire à peine 125 cv soit moins que notre bon vieux bialb à carbus

La il faudrait les passer au banc pour en être bien sûr Mais il est vrai que ce n'était pas un foudre de guerre.

Pardon RS200, j'ai supprimé ton message par erreur (je peux même pas blâmer la reprise, à la rigueur, les vacances trop courtes).

Sinon, le 2.0l V6 a été utilisé avant les GTV916 avec Turbo Mitsubishi sur la 164 d'abord (ça marchait très bien).

Cela dit, en atmo, il n'avait pas l'air plus performant que le 4 cylindres.

Ok, je te pardonne!
Je disais juste que le 2L en V6 n'a jamais été placé dans une Alfetta, qu'elle soit berline ou coupé. Le 2L V6 est apparu sur l'Alfa6, puis passé à la 90. Ensuite en turbo sur la 164 et la GTV tipe 916...

un copain avait une e21 320i, j'ai roulé 2 ou 3 fois avec... j'adore la guelle, mais comparer à mon ex alfetta 2.0 niveau conduite y avait pas match, le 6cylindres est doux et souple à bas régime ok, mais trop creux jusqu'a 4000tr, le double arbres est plus costaud au départ sa se ressent rapidement en ville, mon pote était du même avis après avoir conduit mon alfetta, après je sais pas si elle était en plein possession de ses moyens, mais elle était propre et le moteur fumait pas, claquait pas, bref il paraissait impeccable,

Enfin à la conduite à comparer à l'alfetta c'était pas pareil, cette dernière répondait mieux et sur la route en arsouille la bmw suivait pas, pour se qui est du chassis pareil l'alfetta est plus facile, mais bon je roule en transaxles depuis mes 16ans, donc fatalement je suis plus à l'aise, pour conclure je dirai 323i ou rien pour le mec qu'aime bien que ça roule un minimum.

PS: juste au passage un soir de la semaine dernière bonne arsouille (mais de ligne droite) d'environ 40kms entre une 320i e30 avec un mec sympa au volant et ma 75ts... y a pas le doubles arbres alfa fait la loi8)

seb6v a écrit:

PS: juste au passage un soir de la semaine dernière bonne arsouille (mais de ligne droite) d'environ 40kms entre une 320i e30 avec un mec sympa au volant et ma 75ts... y a pas le doubles arbres alfa fait la loi8)  

Heureusement pour toi il n'avais pas un "s" derrière le "i" parce que là c'est le bi-Baum allemand qui impose sa loi

Walt a écrit:

seb6v a écrit:

PS: juste au passage un soir de la semaine dernière bonne arsouille (mais de ligne droite) d'environ 40kms entre une 320i e30 avec un mec sympa au volant et ma 75ts... y a pas le doubles arbres alfa fait la loi8)  

Heureusement pour toi il n'avais pas un "s" derrière le "i" parce que là c'est le bi-Baum allemand qui impose sa loi

oui tu parles du 4cylindres... mais en france super rare vu que jamais distribué.

Si je ne m'abuse, je crois qu'il veut plutôt parler des autos équipées en option de la boîte courte et de l'autobloc, reconnaissables au "s" apposé sur la malle arrière.

Option dispo sur plusieurs motorisations dont le 2.5 litres il me semble.

seb6v a écrit:

Walt a écrit:

seb6v a écrit:

PS: juste au passage un soir de la semaine dernière bonne arsouille (mais de ligne droite) d'environ 40kms entre une 320i e30 avec un mec sympa au volant et ma 75ts... y a pas le doubles arbres alfa fait la loi8)  

Heureusement pour toi il n'avais pas un "s" derrière le "i" parce que là c'est le bi-Baum allemand qui impose sa loi

oui tu parles du 4cylindres... mais en france super rare vu que jamais distribué.

Oui, c'était uniquement pour les paies imposant une forte taxation aux véhicules plus de 2 litres, comme le Portugal et l'Italie

En tout cas 4 cylindres 2 litrs atmosphérique développant 192 cv en 1987 !!!!  Encore aujourd'hui on cherche chez AlfiatFCA

pandiwan a écrit:

Si je ne m'abuse, je crois qu'il veut plutôt parler des autos équipées en option de la boîte courte et de l'autobloc, reconnaissables au "s" apposé sur la malle arrière.

Option dispo sur plusieurs motorisations dont le 2.5 litres il me semble.

Non, je parlais bien du 4 cyl.

Pour le "is" français, il était dispo que sur les 325 non ? Enfin je ne suis pas assez calé en BM.

Ah ok, pardon pour la méprise, je ne suis pas très connaisseur des BM non plus je ne savais même pas que ce moteur avait existé (le 4 cylindres).

rs200 a écrit:

Ok, je te pardonne!
Je disais juste que le 2L en V6 n'a jamais été placé dans une Alfetta, qu'elle soit berline ou coupé. Le 2L V6 est apparu sur l'Alfa6, puis passé à la 90. Ensuite en turbo sur la 164 et la GTV tipe 916...

et sur la 166

Walt a écrit:

Pour le "is" français, il était dispo que sur les 325 non ? Enfin je ne suis pas assez calé en BM.

Sur le tard il y a eu la 318is e30 : http://www.automobile-sportive.com/guide/bmw/318is-e30.php



Merci pour vos avis éclairés en tout cas ! il semblerait qu'effectivement le meilleur choix en e21 soit une 323i pour qui a l'habitude d'une transaxle un peu péchue



Par contre 4 vitesses, tambours à l'arrière, on est loin de l'Alfetta !

Fred GTV59 a écrit:

Walt a écrit:

Pour le "is" français, il était dispo que sur les 325 non ? Enfin je ne suis pas assez calé en BM.

Sur le tard il y a eu la 318is e30 : http://www.automobile-sportive.com/guide/bmw/318is-e30.php



Merci pour vos avis éclairés en tout cas ! il semblerait qu'effectivement le meilleur choix en e21 soit une 323i pour qui a l'habitude d'une transaxle un peu péchue
Par contre 4 vitesses, tambours à l'arrière, on est loin de l'Alfetta !

, exactement trait pour trait la même 318is que j'ai possédé y a une dizaines d'années

pandiwan a écrit:

Ah ok, pardon pour la méprise, je ne suis pas très connaisseur des BM non plus je ne savais même pas que ce moteur avait existé (le 4 cylindres).

la 320is dont parle walt est une version à la cylindrée amoindrie du 2.3 des M3e30, modifs qui à été effectuer pour la cause que walt à développé plus haut,

pour la 325is c'est une 325i standart puissance inchangé mais suspat affermie et rabaissé, elle est munie d'un autobloquant et d'un couple plus court au niveau du pont, se qui l'a rend bien plus réactive et du coup agréable en conduite sportive,

la 318is c'est le même principe que la 325is, mais reçoit une culasse 16s sur son 1.8 se qui fait grimper la puissance de 115ch pour une 318i standart à 136ch, j'en ai possédé une, ça marche bien mieux qu'une 320i 6cylindres de la même année, mais moteur plat, pas de sensation et la sonorité est très banale, bref efficace mais pas excitant.

Fred GTV59 a écrit:

Walt a écrit:

Pour le "is" français, il était dispo que sur les 325 non ? Enfin je ne suis pas assez calé en BM.

Sur le tard il y a eu la 318is e30 : http://www.automobile-sportive.com/guide/bmw/318is-e30.php



Merci pour vos avis éclairés en tout cas ! il semblerait qu'effectivement le meilleur choix en e21 soit une 323i pour qui a l'habitude d'une transaxle un peu péchue



Par contre 4 vitesses, tambours à l'arrière, on est loin de l'Alfetta !

Attention quand même, une e21 tient beaucoup moins bien la route qu' une Alfetta...