Newbie de service...

Bonjour,

Moi c'est OniZuk4, en référence au 'Great Teacher Onizuka' mais on m'appelle le plus souvent Oni...
J'suis un Taliban Toyota à la base, j'ai deux forums dédiés à deux des modèles de la marque...

Je suis ici pour en apprendre un peu plus sur l'Alfa 75 Turbo (ou V6), ses aptitudes à être emmenée sur circuit, sa fiabilité (déformation Toyotesque si j'puis dire), les possibilité d'upgrade, bref, tout ce qui pourrait m'aider à faire mon choix sur mon futur "jouet" dédié à la piste...

Je pense avoir trouvé ici, le bon endroit où chercher mes réponses...

Ah oui, j'habite en région Centre, vers Blois dans le Loir et Cher pour être précis... J'suis Fan de Jap'Anime, de jeu vidéo, d'informatique, de sport automobile et donc de belle mécanique !

Voili voilou... @+ et bonne continuation à vous...

PS: Oui, j'ai fait un copié/collé de ma présentation du forum Alfanatiques...

Et voilà d'où m'est venu l'idée de la 75...

OniZuk4 a écrit:

Sinon, pourquoi la 75 ?! Parce que lors de ma sortie au Nürb l'an passé, il y avait le staff de 75experience et donc quelques Alfa 75...

http://www.yaris-ts.com/Galerie/#album=6&photo=336
http://www.yaris-ts.com/Galerie/#album=6&photo=405
http://www.yaris-ts.com/Galerie/#album=6&photo=425
http://www.yaris-ts.com/Galerie/#album=6&photo=426

Ca marche plutôt bien, mais ça a l'air assez joueur... Et vu que les cette société propose des baptème de pilotage, le résultat fût rapide...
3 Alfa ont mangé le rail lors de la journée...

Bienvenu à toi et excellent choix !!! Du moins c'est ce que je pense ...

Bon, pour tous les autres, il est grand temps que l'on s'active au rachat des 75 avant qu'on ne nous les pique toutes !!! Non mais !!!

De mon côté, elle ne court plus les rues ...

Sorry mais les Toyota, cela ne branche pas ...

A+
Nyet

Bienvenue,

je ne connais pas les Toyota, donc, je me garderai bien de faire un comparatif avec la 75.
Si j'avais à me pencher sur une japonaise, ce serait plutôt Mazda RX-7 ou Honda NSX mais Toyota a sûrement des modèles intéressants aussi, bien que plus grand public.

Toujours est-il que la 75, comme toutes les transaxales Alfa bénéficie d'un châssis très bien équilibré et avec lequel tu peux vraiment prendre ton pied si tu le sens. Concernant les motorisations, j'aurai toujours un penchant pour le V6 qui a une sonorité et une onctuosité inimitables. Cependant, la turbo, plus légère et à laquelle il est plus aisé de donner des chevaux supplémentaires (à conditions de le faire sérieusement) a beaucoup d'atouts pour elle aussi.

Le gros point faible des Alfa ayant adopté cette architecture : la boîte de vitesse qui craque en 2 sur 99% des voitures (mais pas la mienne !!!!!!!!!!).
Sinon, j'estime que c'est plutôt fiable vu les traitements qui leur sont infligés.

Enfin, une V6 te coûtera logiquement plus cher qu'une turbo, sauf si tu ne peux pas trouver quelqu'un pour régler ta turbo au poil.

En spérant t'avoir un peu aidé à y voir plus clair.

J'aime bien quand des ponts se créent entre marques.

Et Action Man, tu voudrais quand même pas voir un moteur de Toyota dans une 159 !!!

J'accepte volontier les transfuges et les amoureux multi-marques mais bon je suis pas chaud de voir des "fusions" pour raisons économiques !!!

Je fais partie de ces amoureux multi-marques avec un passé alfiste de plus de 15 ans ...


Alfistement,
Nyet

Action Man a écrit:

Bienvenue,

je ne connais pas les Toyota, donc, je me garderai bien de faire un comparatif avec la 75.
Si j'avais à me pencher sur une japonaise, ce serait plutôt Mazda RX-7 ou Honda NSX mais Toyota a sûrement des modèles intéressants aussi, bien que plus grand public.
(...)

Supra, Celica, MR, Corolla, ... Et Yaris TS !
Je suis donc l'admin d'un Forum Corolla et d'un Forum Yaris TS... Fin de la parenthèse...

Perso, je voulais un MR 1ère Génération. Jamais commercialisé en France, faut donc soit en racheter un à un Français qui se paluche sur le prix, soit trouver une super occasion en UE et la faire homologuer soit même...
Bref, budget un poil au dessus de se que je comptais mettre donc je recherche l'alternative et la 75 me semble plus que bien !

Pour le reste, je te remercie de tes conseils. Et donc pour toi, une V6 coute plus cher en entretient ? Ou c'est à l'achat ?

Bienvenue à toi !
Comme Nyet, je ne suis pas fan de Toyota et comme Nyet les 75 ne courent pas les rues vers chez moi.
Si j'avais la place et les moyens je les rachèterais toutes.
En tout cas c'est une très bonne base pour le circuit avec un équilibre remarquable, une bonne fiabilité et un large éventail de possibilités de préparations.
Bref, des autos très attachantes en dépit d'un look très controversé mais que, personnellement, j'adore....

Je suis né durant les 80's je n'ai donc aucun souvenir des voitures de ces années là, mais j'ai tout de même une certaine attirance pour ces autos assez "originales" c'est d'ailleurs pourquoi la 75 m'attire beaucoup !
La GTV aussi, mais cela reste sûrement hors de prix pour moi...

Bref, recherche 75 pas cher désespérément...

OniZuk4 a écrit:

Bref, recherche 75 pas cher désespérément...

Sur Ebay il y en a régulièrement à des prix dérisoires.....

Nyet a écrit:

Et Action Man, tu voudrais quand même pas voir un moteur de Toyota dans une 159 !!!

J'accepte volontier les transfuges et les amoureux multi-marques mais bon je suis pas chaud de voir des "fusions" pour raisons économiques !!!

Je fais partie de ces amoureux multi-marques avec un passé alfiste de plus de 15 ans ...


Alfistement,
Nyet

Je n'ai jamais dit que je souhaitais voir des voitures avec des moteurs d'une autre marque ; pour ma part, je considère que plus on transforme une voiture, moins elle est représentative de l'esprit de la marque.
Ce n'est pas une critique envers ceux qui le font (chacun vit sa passion comme il l'entend) mais moi, j'aimais bien Alfa car l'ensemble de la gamme était sportive (mis à part les mazouts) et à un prix très raisonnable pour les performances délivrées (on ne payait pas une réputation mais bien une voiture) ; et après tout, si on pousse le raisonnement de la modification à l'extrême, n'importe quelle voiture poussive et ne tenant pas le pavé des années 80 peut atteindre le niveau de performance d'une Alfa elle aussi modifiée (y a bien des gars qui gagnent des runs avec des Lada Samara), les Alfa de série ayant finalement logiquement moins de potentiel de développement que des voitures pas poussées. Est-ce qu'on peut donc réellement parler de l'esprit d'une marque sur la base de voitures modifiées ?
Je garde ma 90 d'origine avec tous ses défauts car c'est comme ça qu'Alfa l'a conçue et de toute façon, comme pour beaucoup d'Alfa, ses qualités me font immédiatement oublier les défauts.
Je suis Alfiste depuis plus de 20 ans (premiers souvenirs en Giulia) et puisque tu parles de 159, pour te montrer que chacun voit midi à sa porte, je ne considère pas que ce soit une Alfa Romeo car la plus grande partie des pièces qui la composent n'ont pas été conçues par Alfa et que - pour moi (mais je sais que je suis pas normal) - une carrosserie ne fait pas une voiture. Et pour en finir avec la 159, si je ne dis pas de bêtises, elle a bien un moteur General Motors en haut de gamme, non ?

Tout ça pour dire que même si je ne suis pas fan de Toyota a priori, je me refuse de porter un jugement définitif sur la marque tant que je n'ai pas essayé ses modèles intéressants. Et puis comme toutes les voitures produites maintenant sont plus des utilitaires que des véhicules avec une personnalité marquée comme nos vieux tromblons, je trouve très bien de la part de Toyota d'avoir été les premiers à vraiment développer une voiture plus propre en série (avec certainement ses défauts mais au moins, ils ne sont pas restés sur leurs acquis).
Après, il y a d'autres aspects qui rentrent en jeu : j'aurais du mal à acheter une voiture japonaise car les Japonais sont extrêmements protectionistes et empêchent les produits étrangers de rentrer chez eux à grands coups de taxes ou de normes qui changent tous les jours. Comme j'estime cette mentalité assez limite, j'aurai toujours du mal à prendre des produits venant de chez eux (sans compter qu'il y a aussi des réputations surfaites chez nos amis nippons : j'ai eu deux ou trois produits de chez Sony - considéré comme une référence - et je peux vous dire que c'est vraiment pas top par rapport à du Philips par exemple qui a une réputation moins branchée).

Voilà, c'était juste pour éclairer ma façon de voir les choses (qui m'est propre et je n'incite personne à y adhérer).

Sur ce, prenez tous du plaisir avec vos voitures, quel que soit leur esprit et leur configuration !

(Et pis désolé d'avoir saoûlé tout le monde avec ce message interminable).

Toyota a fait de sacrée bagnoles mais là leur politique c'est clairement la voiture propre...
Par exemple, le petit MR2 mk1, produit durant les 80's va peut être faire penser à une certaine italienne (Fiat X1/9 ???)...
http://www.dernie.be/mr2/images/atmo1.jpg
Moteur 1.6l de 125ch posé dans le dos, en Central Arrière...

Et la série des Celica GT Four ?! 2l Turbo avec 4 roues motrices...

Que dire des Supra ?

Toyota a fait pas mal de voitures typées sport, même si actuellement ils virent écolo, et on ne peut pas les blamer...

Perso, je cherchais pour ma 1ere auto "plaisir" un truc fiable, pas cher, qui n'est pas peur d'aller sur circuit...
J'ai pris une Yaris TS de 2001, 106ch pour 950Kg. Rupteur de 5 à un bon 200 compteur (testé sur AutoBahn pour aller au Nürb) bref, voiture trés attachante, et qui s'entretient pour pas cher.

Par contre, le Japon et sa politique ultra-nationaliste, ça c'est un autre débat. D'un coté c'est pas top top. D'un autre ils ont un peu raison, au même titre que les ricains ils consomment Jap, pense Jap, ...
On ferais ça, on roulerait tous en Rinault !

Et oui bertone, j'en ai vu que sur eBay il y en avait par moment...

Mais faut être ouvert de toute manière. La preuve, je suis l'administrateur de deux Forums Toyota, hors depuis 3 semaines je roules en Seat. Adieu Corolla TS de 200ch et bonjour le Break TDi du parfait jeune papa...
Voilà pourquoi je cherche une p'tite 75, ça me manque l'odeur de l'essence...

Sinon, j'avais oublié de te répondre sur les coûts d'entretien.

En gros (mais des gens plus pointu ne manqueront pas d'offrir une réponse plus complète), qui dit plus de cylindres, dit plus de pièces au final, plus de pièces d'usure, etc. et le bloc moteur étant plus lourd, plus coupleux, etc., des pièces plus costaudes donc plus chères.

C'est vraiment pour schématiser mais ça te fait un début de réponse.

Perso, j'ai plus d'attirance pour le bloc Turbo...
Mais je suis preneur de toutes les infos !

Je me permets de mettre mon grain de riz dans votre conversation..
Les autos Japo sont elles de bonnes autos ? oui !
Les motos Japo sont elles de bonnes motos ? oui !
Le pb dans tout ça est qu'elles sont dénuées de passion au contraire des autos et motos Italiennes, donc, point de défaut énervant, point de qualité "flamboyante", j'ai peur qu'on finisse pas s'ennuyer à bord..
il suffit pour ça de regarder le nombre impressionnant de bécanes Japo d'occase sur le marché.

Rosso (3 autos Italiennes et 2 Ducati)

Je suis du même avis que Rossocorsa31 même si la GT Four m'avait laissé une excellente impression mais trop rare et donc bien trop chère à l'achat et l'entretien ...

Je n'ai rien contre les japonnaises et autres marques du soleil levant mais comme indiqué, je préfère les marques qui ont une certaine histoire, un certain vécu ...

A+
Nyet

Je ne dis pas le contraire mais c'est juste que je n'ai jamais eu l'occasion de tester cette fameuse différence de caractère.
Donc, si une âme charitable veut me faire goûter à la NSX, S2000 (ou même une S800 pour voir la différence au niveau du vintage aussi) ou à la RX-7, que je puisse me faire mon propre avis (des témoignages de gens qui ont essayé les deux, c'est bien, mais vérifier par soi-même, c'est mieux)...

Ca va, c'est pas du petit modèle que tu veux tester...

M'enfin, de là à dire que les Jap sont dénuées de caractère, moi même n'ayant jamais eu d'Alfa je demande à voir.

Ma dernière Corolla avait un moteur assez "surprenant" et un rupteur placé dans la boite à gant (8200tr/min) c'est d'ailleur ce bloc Toyota que Lotus utilise dans ses Elise et Exige...

OniZuk4 a écrit:

Ca va, c'est pas du petit modèle que tu veux tester...

C'est surtout qu'ayant grandi en Alfa, je suis très sensible à la musicalité du moteur en plus de la sensibilité du châssis ; et je pense que Honda a une réputation sur ce point que n'a peut-être pas Toyota (et bien entendu, les RX de Mazda sont encore à part).

OniZuk4 a écrit:

Ma dernière Corolla avait un moteur assez "surprenant" et un rupteur placé dans la boite à gant (8200tr/min) c'est d'ailleur ce bloc Toyota que Lotus utilise dans ses Elise et Exige...

Ah, par contre, j'ai essayé l'Elise avec le bloc Toyota (en tant que passager). Sincèrement, la musique est pas top (mieux quand même que le MG du début). Si tu veux, on avait l'impression que le moteur était là pour faire son travail et c'est tout). Ça reste par contre très efficace. C'est vrai qu'en général, l'Elise (les deux dans lesquelles j'ai pu monter, du moins) m'a paru bien performante mais un peu froide ; dans le même esprit - bien qu'un peu différente - une Caterham est bien plus vivante. M'enfin, ça, c'est encore une histoire de feeling...

Action Man a écrit:

C'est surtout qu'ayant grandi en Alfa, je suis très sensible à la musicalité du moteur en plus de la sensibilité du châssis ; et je pense que Honda a une réputation sur ce point que n'a peut-être pas Toyota (et bien entendu, les RX de Mazda sont encore à part).

Clair que Mazada et leurs moteurs Wenkel ça doit être assez sympa.
Pour ce qui est d'Honda et Toyota...
On va dire que Toyota a clairement laisser tombé son coté sport pour le coté écolo. Donc forcément, Honda reste dans l'esprit sport grace à ces modèle Type R et la vieillissante mais non moins excellente NSX !

Toyota avait sorti un trés bon bloc aussi, le 4A-GE qu'on retrouve dans beaucoup de modèle de la marque...

Mais bon, Alfa a (avait ?!) des blocs qui chantent, hors les Jap ça hurle on va dire...
Là dessus on doit être d'accord...

J'aime bien cette scène, quand même : http://tototor.free.fr/acura.avi