Retour du banc de puissance du 29 Janvier 2012 à Melun Photo

gtvpp a écrit:

Le plus "gros" de la journée le 916 T

Silencieux mon GTV... Pourtant juré, c'est pas un moteur électrique!!

Merci pour la vidéo

Hexen et sa 1800 , avec un peu de cirque autour dans la salle

gtvpp a écrit:

Hexen et sa 1800 , avec un peu de cirque autour dans la salle

J'ai entendu mon nom, on parle de moi

En tout cas en moins de 2 litres, je cherche encore les courbes supérieure à mon GTV vous ètes sur d'avoir mis de l'essence dans vos reservoir

A bientôt en particulier à Dijon, Didi le travail ingrat et incertain que j'ai effectué a porté ses fruits, on en reparle à Dijon, No stress me disait l'autre jour au tel, le PREMIER qu'il fait sur un moteur préparé très affuté ?
C'est de réduire les frottements, d'ou l'importance du rodage, ton moteur a été monté très serré idéal pour un usage routier, l'horreur pour le circuit


A suivre bien marrante ces vidéos

On voit des courbes torturées comme celle de Paolo qui ressemble à mon alfetta, preuve d'un ou plusieurs points à vérifier. Idem pour l'auto de JF, même avec un bon résultat on voit des "vagues" elle pourrait encore être meilleure veinard

j-f la pression

La pp sur les rouleaux "enfin" ))))

y sont vache avec le pov didi

Bon, j'attends des videos de ma Sei... Surtout le son qui était très beau je trouve.

J'ai remis les courbes au propre ici:
http://alfasei.canalblog.com/archives/2012/01/29/23368737.html

Si qqun les veut par mail pour les mettre sur le forum, car je ne peux pas aller sur "image truc" du boulot...

baboon a écrit:

A relevé aussi l'excellent rendement restitué par le Vessice à carbux
de l'Alfa Seî de Thierry malgré le visco coupleur
de la boite automatique et de la rentabilité de boulot qu'il a abattu sur ses carbux.

Comme quoi, les carbux, ça a toujours mieux fonctionné que l'injection
Et un 4 pattes 2,0 litres Touinesparque monté en carbux, c'est du pur bonheur.

Baboon

Merci! Aucun trou à l'accelération, transition parfaite entre le circuit de progression
et le circuit principal. Le son: une tuerie!

Ma "carto-carbu" est super je pense! On voit aussi que la courbe continuerait à monter si le
moteur ne coupait pas à 6300 tr/min. Cela me fait dire que pour l'utilisation route
un busage à 30 serait peut être mieux que celui d'origine à 32, pour augmenter le couple
"en bas".
Les 2 pics à 3400 et 4900 tr/min me font dire que mes carculs de longueurs de conduits
doivent être corrigés. Il semble que cela ne corresponde pas à la hauteur des cornets, mais
bien de la position du couvercle au dessus qui compte...
Lors de la conception de ceux du 24V, il me semble qu'en ne touchant rien au niveau des
longueurs, on devrait être bien avec des longueurs identiques avec le couvercle positionné
à la même hauteur, le moteur prenant 1000 tr/min de plus.
A noter qu'avec des AAC de QV, ce moteur serait encore plus méchant, la courbe devrait
moins s'infléchir qu'avec mes AAC d'origine de 120 000 km...

Super les gars tout ça !!!

Bon, je n'ai plus la plus grosse...

Au fait j'ai fait 124CV, mais je n'avais pas pris le temps de vidanger ma vielle huile de friture, c'est l'huile avec laquelle j'ai tourné toutes l'année dernière. Donc comme baboon disait qu'une huile neuve faisait gagner des cheveaux, il doit m'en manquer un ou 2 dans le lot

Je pense que je vais changer mes bougies pour des denso iw24 (recommandeezs en cas de reprog), tourner au sp98, faire mon jeu de culbu et peut etre me fabriquer un decata. On verra ce que ca donne apres

Pffff, encore un banc OPTIMISTE


Quoi, qu'est-ce qui y a

Ouais, t'as raison walt !

Suis sûr que leur banc de puissance est optimiste de 20cv !

3litresourien a écrit:

Bon, j'attends des videos de ma Sei... Surtout le son qui était très beau je trouve.

J'ai remis les courbes au propre ici:
http://alfasei.canalblog.com/archives/2012/01/29/23368737.html

Si qqun les veut par mail pour les mettre sur le forum, car je ne peux pas aller sur "image truc" du boulot...

Salut Thierry,
Envoie moi un scan de tes courbes par email.
Je ferai des relevés comparatifs avec d'autres.

J’essaie, par ailleurs, de constituer une micro base de datas suites aux passages au banc des copains du groupe (Auvergne + Paris).

Je les mettrai toutes à disposition prochainement.

Merci
David

Ok, je t'envoie cela tout de suite... tu peux si tu veux les mettre ici.

Fifou_ a écrit:

Ouais, t'as raison walt !

Suis sûr que leur banc de puissance est optimiste de 20cv !

Je ne pense pas. Au contraire, je trouve que les résultats sont plutôt bien alignés avec ceux de notre banc.
Mais il faut regarder l'allure des courbes dans les détails pour faire de vrais comparatifs.

Ce qui est certain Fifou c'est qu'on essaiera de faire mieux la prochaine fois :

Fifoumobile version Top Gun Turbo refait à neuf + préparation
Gatmobile V6 refait à neuf + préparation
Loubeachcar version piste V6 refait à neuf + préparation

J'espère qu'on sera au minimum à 50 ch/homme !!

L'honneur du bouclier Arverne est en jeu !

loubeach a écrit:

Fifou_ a écrit:

Ouais, t'as raison walt !

Suis sûr que leur banc de puissance est optimiste de 20cv !

Je ne pense pas.
Mais il faut regarder l'allure des courbes dans les détails pour faire de vrais comparatifs.

Ce qui est certain Fifou c'est qu'on essaiera de faire mieux la prochaine fois :

Fifoumobile version Top Gun Turbo refait à neuf + préparation
Gatmobile V6 refait à neuf + préparation
Loubeachcar version piste V6 refait à neuf + préparation

J'espère qu'on sera au minimum à 50 ch/homme !!

L'honneur du bouclier Arverne est en jeu !

David, mon poste était juste à titre de blagounette hein

Par contre quelqu'un a compris comment ils calculaient les pertes de puissance sur le banc?

Parce qu'ils n'ont mis aucun capteur sur les cardan par exemple, c'est calculé comment alors?

Oui parce que tu as 27 ch de perdus (bizare pour une traction?), et moi 30... Je pense que pour moi et ma vieille boite
à convertisseur, c'est sous estimé (en descel, cela consomme bien moins qu'en accel ) ce qui donnerait des valeurs
plus hautes en puissance moteur...

Après 27ch, c'est pas énorme par rapport aux 211ch annoncés... Ca fait que "13%"... Environ comme une moto

C'est pour ça que je me demande comment ils ont calculé ça
Pour le coup, ça me parait faible

Oui, en % que je suis bête...
Donc là, OK, une tractio doit avoir moins de pertes qu'une propulsion. 20,28% de pertes pour moi...

N'empêche que je me demande toujours comment ils ont calculé les pertes! J'suis couillon, j'aurais dû poser la question hier

C'est normalement le banc lui-même qui calcule les pertes pendant la phase de déscélération (frein moteur).
On en déduit alors la perte totale : par exemple, puissance mesurée : 106cv (phase accélération), perte : 30cv (phase décélération). Soit donc une puissance moteur corrigée de 136cv.
Tu vois ?

Enfin, c'est ce que j'avais compris lors du passage au banc chez nous.

Les mesure de puissance sont faite en 2 temps : accélération qui donne des puissance positive. Tu connait la masse des rouleaux, tu connait l'accélération, donc tu en déduis la puissance nécessaire pour accélérer de X m/s une masse de Y kg.

En gros accélération = fonction (masse, puissance).

Si tu veut je peut te sortir les formule, je m'était pencher dessus il y a quelques année.

La tu as la puissance au roue, c'est à dire puissance moteur - perte.

La perte correspondant au perte mécanique dans la boite + transmission + la résistance au roulement du pneu.

Pour calculer cette perte, on se met au points mort. Et la c'est le même principe, tu mesure la décélération ou on va dire anti-accélération et la par le même principe tu aura une puissance négative.

Donc pour chaque vitesse mesuré au banc, tu as la puissance de l'accélération et la puissance absorbée lors de la décélération.

Tu additionne les 2 et tu as ta puissance réél.

Les applications sur les téléphone qui possède des accéléromètres ou des truc style GTECH, ou du type powerdyn partent du même principe, sauf qu'il est très difficile de mesurer les pertes. J'ai essayé de programmer un logiciel de ce type, ca va très bien pour calculer la puissance au roue, mais les pertes sont quand même faible donc autant c'est facile de faire une mesure en accélération sur une portion de ligne droite, quitte à faire si le système est couplé avec un GPS des correction du à l'inclinaison de la route, autant pour la décélération en roue libre il faut une distance énorme, ce qui fait que c'est quasiment impossible de mesurer les pertes sur route. Bon les pertes restant les mêmes, ont peu quand même comparer les évolutions pour voir si elle vont dans le bon sens.

Il est communément admis que les pertes sont en générale de 10/20%.

L'avantage du banc c'est que tout est mesuré et prix en compte pour faire les correction : température, pression atmosphérique, ......

Par contre je me demande comment il mesure le régime, car il ne branche rien sur la voiture. J'imagine qu'il doit s'agir de capteur acoustique et que le régime est pris par rapport au bruit de l’échappement.