Alfa 75 3.0L V6, besoin d'avis :)

Hello,

J'suis un ptit nouveau Etant fan de voiture, et en particulier des Alfa, je suis à la recherche d'une 75 (3.0L V6 de préférence), à restaurer ou sur laquelle bricoler. Il se fait qu'aujourd'hui j'ai été en voir une, mais ne faisant que débuter ma recherche, je suis un peu en manque d'informations sur les points faibles des 75. J'ai pu prendre pas mal de photos, je voulais avoir votre avis, voir un peu ce que vous en pensez

L'état de la carrosserie est nickel, quelques micro griffes, mais rien de bien méchant. Il y a juste un petit coup au dessus de la portière conducteur, à voir si je pourrais la faire débosseler. La rétro droit à un bon coup dans son dos. L'intérieur est quant à lui en un peu plus mauvais état, quelques déchirures dans les tissus, le plafond à recouvrir entièrement. Les deux seules choses qui me rendent sceptiques sont les suivantes: sur site elle est indiquée à -+150.000 km (sur plusieurs sites si je ne me trompe), et compteur -+250.000 km, pourtant ils ont l'air vraiment qualifiés, bizarre! Et deuxièmement, dans un trou dans le tapi coté conducteur, on semble apercevoir dans la rouille, mais je n'ai pas réussi à bien voir (v.photo), maintenant, reste à savoir si c'est bénin ou pas. Elle est vendue par un garage spécialisée dans les voitures italiennes je précice.

Maintenant, place aux photos!


Le moteur:






Les tuyaux d'échappements, dans un sale état, mais d'après eux, c'est courant, mais ça à l'air facile à changer, donc ça me fait pas trop peur:





Petit aperçu du compteur:






L'intérieur:





Le toit (intérieur):





Vue d'ensemble (arrière):





La portière conducteur, on voit pas trop le coup au dessus, mais elle semble pas tout à fait droite, à éclaircir:





En dessous





le trou dans le tapi, on dirait bien de la rouille en dessous :s :

http://www.imagup.com/data/1124894533.html

Un coin du moteur (en bas à gauche du radiateur, près du parchoc): (vu la taille de l'image (peux pas choisir ) , le point important se trouve en descendant jusuq'à apercevoir le strip bleu, et juste à coté la rouille/tâche)

http://www.imagup.com/data/1124894727.html

Voili voilou, se serait sympa si je pouvais avoir vos avis


*ps: J'en profite pour vous demander une dernière chose, pourriez vous me communiquer vos impressions par rapport aux moteurs de 75 (2.0L Ts et le 3.0L)? J'aimerais me faire une petite idée, car les 2.0L sont plus courantes! :p

Ponpon

Edit: rectification de la taille de certaines images

Moi je préfère le 1800 turbo qui est plus performant que le 3.0 V6 !

Bon pour te répondre :

- si le compteur affiche 250.000 km, c'est que c'est qu'il y a 250.000 km au minimum car des fois ça déconne et on en fait en réalité plus que ça.
Peut-être par contre que le moteur n'a que 150.000 km mais bon, c'est à toi de vérifier (factures...).

- la photo de la moquette : là je suis catégorique, ce n'est pas de la rouille mais c'est la sous-moquette qui a cette couleur

- les collecteurs d'échappement "rouillés", c'est normal car c'est de la fonte aucun risque.

- il manque le tissu de toit (il a été arraché). C'est un mal classique : le tissu se décolle avec le temps et c'est super galère à le recoller. Faudra en mettre un sur mesure.

- les longerons avant m'ont l'air en bon état mais attention, on ne voit qu'une seule photo.
Faut voir l'état du châssis à l'arrière : notamment la liaison entre l'aile arrière et le bas des portières arrière : les trous (parfois énormes) sont du classique sur les 75, mais aussi le ballon de roue de secours percé, les entourages de feux arrières à regarder...

- la rouille qu'on voit sur la dernière photo, c'est aussi du classique, c'est une rouille de surface. En principe, ce n'est pas grave. Faut gratter et passer de l'antirouille.

- les bosses sur la carrosserie, ben ça arrive avec l'âge... la portière conducteur pas d’aplomb c'est fréquent aussi car c'est la portière la plus sollicité, logique. A voir s'il n'y a pas eu de choc au niveau de la portière ? (ce qui expliquerait effectivement le "poc" au dessus de la portière. Ce poc est sur du plastique).

- il faudrait que tu l'essaie ou que tu le fasse essayer par un connaisseur.

Y a du taf à prévoir côté sellerie et là pour refaire certaines pièces, tu risques de payer cher ce type de travaux...

Rien que le "coup" du compteur d'un garage, ça me rendrait très très très méfiant !
Surtout qu'ils ne doivent pas la vendre 500 E j'imagine !...

Pour la rouiolle des collecteurs, rien d'anormal. Ca rouille même sur des voitures neuves à cause des coups de chaleur !
Pour le KAD dans le moteur, perso, je suis très réticent face à ces bidouillages car le moteur aspire de l'air chaud et ça favorise le cliquetis (et ça flingue les débitmètres car la qualité filtrante des cônes est très mauvaise et l'huile n'arrange rien pour le filament du MAF).

mackie07 a écrit:

Y a du taf à prévoir côté sellerie et là pour refaire certaines pièces, tu risques de payer cher ce type de travaux...

Rien que le "coup" du compteur d'un garage, ça me rendrait très très très méfiant !
Surtout qu'ils ne doivent pas la vendre 500 E j'imagine !...

Non l'intérieur, c'est pas un problème du tout. Car c'est un intérieur classique qu'on trouve souvent dans les annonces (notamment des 75 qui sont en train d'être coursifiées ... comme la mienne ).

Une 75 3.0 V6 en bon état, c'est 5000 euros en moyenne. Ca peut monter à 7/8000 euros pour un exemplaire en excellent état et peu kilométré.
Car une 75 3.0 V6, c'est relativement rare.

Vu le kilométrage de celle-ci et le ciel de toit absent, j'en donnerai pas plus de 3000 euros.
L'essentiel étant l'absence de rouille du châssis. Le reste on s'en fout (la mécanique est trouvable facilement, les pièces détachées de carrosserie aussi car c'est commun aux turbo America et il y en a eu des 75 America vendues).

Le prix est de 4000€

Sinon pour le message de mackie07 j'ai besoin d'un décodeur parce que je m'en sors pas encore dans les abréviations ^^

Merci pour vos avis, ça m'aide déjà grandement. Pour le test, c'est déjà prévu, je connais un excellent mécanicien Alfa par mon père qui à longtemps possédé des Alfa :p

Niveau châssis, je suis en train d'upload les photos en plus que j'ai, mais ça m'a l'air plutôt clean.

Et pour la sellerie, oui il va y avoir beaucoup de boulot car elle est abîmé en de nombreux endroits, sauf l'arrière!


Prochaine fois que je vais la voir, je vais demandé pour voir en dessous et faire un test, et exploration plus en profondeur pour la rouille aux endroits indiqués par Fifou

Sinon j'en ai repéré une autre pas loin de chez moi à vendre, j'irai la voir un de ces jours je pense

Elle a l'air pas mal en effet
Pareil que Fifou pour les points à vérifier
T'es dans quel coin, il y a un nid à 75 V6

Pour la sellerie, comme je l'ai dit, faut pas se faire chier : suffit de trouver en occase un intérieur d'America en bon état et basta !
Ca coutera beaucoup moins cher.
Il y a déjà eu des annonces dans le forum sur cette sellerie. Moi-même je vais peut-être vendre ma sellerie America.

Pour le filtre à air en cône, je ne suis pas aussi catégorique que mackie
J'en ai (106 rallye, 75 turbo) et j'ai jamais eu de soucis lié à ce type de filtre.
Après, rien ne vous empêche de remettre la boîte à filtre à air d'origine. C'est pas irréversible de monter un filtre "cône".

honnêtement, je trouve que 4000 euros, c'est trop cher à cause du kilométrage de la caisse et du ciel de toit.
Je sais que la côte monte mais bon, je ne mettrai pas plus de 2500 / 3000 euros grand max.

L'absence de ciel de toit me fait beaucoup plus peur que l'état de la sellerie car le boulot pour remettre en état le ciel de toit est gigantesque!
Alors que la sellerie : en 15 mn, on a changé les sièges par d'autres en meilleur état, c'est vite fait!

Faut aussi demander si la courroie de distri a été changée (ou sera changée au moment de la vente).

Pour le prix, tout à fait d'accord, mais bon pour le moment je n'ai fait qu'aller la voir, on en est pas encore aux négociations

Selon le mécanicien, la courroie vient d'être changée, et avant la vente le support de krick gauche sera réparé.

Voici la seconde volée de photos (châssis, petits trous dans la console -_-' et un semblant de rouille sur une pièce (juste en face du volant, désolé j'ai pas le nom)

https://2img.net/r/ihimg/g/339/p1000116n.jpg/

KAD : kit admission directe
MAF : mass air flow, débitmètre quoi...

Pour les cônes, sachez que leur capacité de filtration ne retient que les particules supérieures à 100 microns, là où les filtres papier d'origine retiennent les débris de 5 microns et plus (cf norme ISO).
Les cônes huilés laissent passer un peu d'huile car on en met tjrs trop et en se déposant sur le fil chaud du MAF, ça modifie sa sensibilité et donc l'injection enrichit trop le mélange.

Quand à prendre de l'air chaud ds le compartiment moteur, ça fait chuter le rendement car il faut que l'air soit le plus froid possible (d'ailleurs pourquoi on met des échangeurs après le turbo ?) pour ne pas perturber l'allumage et le bon mélange (qui doit être le plus stoechiométrique possible)... D'où du cliquetis et des pertes de rendement de l'ordre de 10 à 20% (j'ai plus le courage de refaire les calculs de thermodynamique des fluides...)

ou AFM air flow meter : débitmètre

Sur la 75, le débitmètre n'est pas à fils chaud.

PREND TON TEMPS.....................

HUMMMMM garage GTA en Belgique....ils ramenent des voitures d'Italie.Si tu es belge il y en a une tres belle a vendre a Liege une 75 V6 en rouge et pour le meme prix(autoscout24)

Oui c'est celle dont je parlais plus haut, à aller voir. Mais elle à l'air nickel, donc pas intéressant

Tu sera mieux avec la rouge a mon avis.
Tu cherches une 75 a refaire c'est ça???

Oui mais pas non plus une épave Je suis attivé par la 3L parce que d'après ce que j'ai lu, c'est un moteur super agréable, et en plus elle a un kit carrosserie

Qu'est-ce que t'appelle un kit carrosserie ?

Si tu parles du "kit" America avec les gros pare-chocs à soufflet, c'est d'origine en France et c'est commun avec la turbo America.

Je parle plus des bas de caisse, qui ne sont pas présent sur toutes les 75, si?

Genre ici, premier lien j'aime pas top la voiture, sur le second j'adore!

http://www.google.be/imgres?imgurl=http://www.clic4car.ch/article-photo/22-2.jpg&imgrefurl=http://www.clic4car.ch/article-alfa-romeo-%28-historique%29-1980...-1-22%3FPHPSESSID%3D53fcb845dd5dbed1cc5aec499190eb24&usg=__cPTrAqHqi12AE4117ac34oTKsAo=&h=312&w=543&sz=42&hl=fr&start=0&zoom=1&tbnid=Rkmsl2W3mQUXbM:&tbnh=109&tbnw=190&ei=_7cZTvTKIcis8gPyk-z0Dw&prev=/search%3Fq%3Dalfa%2B75%26hl%3Dfr%26biw%3D1280%26bih%3D891%26gbv%3D2%26tbm%3Disch&itbs=1&iact=hc&vpx=167&vpy=380&dur=2550&hovh=170&hovw=296&tx=165&ty=80&page=1&ndsp=25&ved=1t:429,r:15,s:0&biw=1280&bih=891

http://www.google.be/imgres?imgurl=https://2img.net/r/ihimizer/img20/3345/3131000001img1tl2.jpg&imgrefurl=http://www.forum-auto.com/marques/alfa-romeo/sujet3-1365.htm&usg=__lhpLYiPDCYEhuYUdRED4hl8PUNw=&h=652&w=1001&sz=63&hl=fr&start=0&zoom=1&tbnid=qDuND1yJMrlKBM:&tbnh=132&tbnw=190&ei=_7cZTvTKIcis8gPyk-z0Dw&prev=/search%3Fq%3Dalfa%2B75%26hl%3Dfr%26biw%3D1280%26bih%3D891%26gbv%3D2%26tbm%3Disch&itbs=1&iact=hc&vpx=580&vpy=231&dur=201&hovh=181&hovw=278&tx=148&ty=79&page=1&ndsp=25&ved=1t:429,r:12,s:0&biw=1280&bih=891


Sinon l'Alfa 75 turbo, cékoissa?

ca c'est une europa (carbu) les v6 et turbo comme tu veux sont des américa bas de caisse extension d'ailes et pc avec soufflet, tout ca c'est d'origine
tu as aussi les twin spark et premiére turbo avec les extensions bas de caisse et pc sans les soufflet

tu auras plus de renseignement sur les 75 ici https://alfaromeotransaxales.forumactif.info/t3104-la-75

Eh bien le kit carrosserie que tu aime est celui des 75 turbo Evoluzione comme la mienne.

Ca n'a jamais existé avec le moteur 3.0 V6

Il n'y a qu'en angleterre où la 3.0 V6 était vendue en version "Veloce" avec un kit qui ressemble (de loin mais pas de près) au kit Evoluzione.

La 75 turbo, c'est un des modèles de 75 le plus vendu et c'est la plus performante des 75 à égalité avec la 3.0 V6.
C'est bien sûr un 1800 turbo essence, bien entendu! Un moteur généreux, puissant et ultra fiable.

Faut lire ici : https://alfaromeotransaxales.forumactif.info/t2846-alfa-75-turbo-les-differentes-versions-a-connaitre
Tout est expliqué dans ce post

avant que fifou rale il y as aussi la 75 turbo evo

plus rapide que moi

Ah bah ça va grandement m'aider tout ça, merci! Moi qui pensait que rien ne pouvait rivaliser avec le V6

Je vais aller faire un tour sur ce lien


Sinon je suis très étonné des prix des 75 en italie, elles sont nombreuses à être entre 5 et 10.000 € J'ai aussi vu une evoluzione 60.000km, 18.000€ :p

Salut,

Prends ton temps, et prends-en une dans le meilleur état possible ( suivant ton budget bien sûr !!! )...

Tu auras toujours quelque chose à faire sur une 75, ces autos ont aux alentours des 20 ans, n'ont en général pas encore étaient restaurées, ont parfois connues plusieurs proprio attirés par leur architecture ( propu ) et surtout par leur prix et n'ont pas forcement eu un entretien ne serait-ce que "correct"...

Dans mon cas, j'ai acheté ma 3.0 il y a 3 ans 2800€, elle est saine ( mais pas parfaite hein ) et elle me revient maintenant à environ 10.000€ ( en comptant l'achat et frais étalés sur les 3 ans ), certes il y a moyen d'économiser car je fais faire beaucoup de chose, je ne suis un grand mécano et je n'ai pas forcement le temps ni la patience

Mais avec le recul et bien que je ne regrette absolument pas son achat à la vue de sa présentation aujourd'hui ( je me répète mais elle n'est pas parfaite ), je me dis que si j'avais pris une voiture en meilleur état, peut être que j'aurais moins dépensé... après la passion l'emporte souvent !!!