COmmentaire de cafe des sports

SAlut a tous.Jene suis pas un grand poster ou postier mais j'aime a parcourir ce forum.J'aime les alfa et les belles italiennes(autos)comme tous dans ce forum sauf 0.0001 % de gens qui sont des opportunistes.
ç'est comme ça.On note qu'ils sont vite reperes et ç'est tres bien comme ça.MAIS je me demande si je fais bien de donner mon avis sur ce sujet delicat.allez je continue
Je sais ce que çest d'etre passionne et se faire repasser pour assouvir cette passion.DONC un club, une assoce,un forum,ect...................est avant tout un lieu de partage,d'echanges etc...et au final d'enrichissemet(pas en pognon malheureusement)JE ne vous apprend rien ç'est sur et çertain!et je ne veux de leçon donner a personne.Alors au fait:
Je connais tres bien la region sud de paris et donc certains specialistes ou pretendant l'etre
je connais les alfa a carburateur et leur restauration ,moins les IE et compagnie.Dans les annees 80 95 J'ai pas mal aide un de mes amis preparatteur Conrero de longue date en refabricant des pieces tres speciales et
uniques.Beaucoup de ces bagnoles ont participe a des compets connues panamericana,tour auto,mille miglia,targa florio ect..certaines ( tz gtam) sont dans des musees prives en suisse.Dommage mais jy ai beaucoup
appris.Alors quand je lis restauration gtv6 a27000 euros alors je rigole.ET qui plus est dans une casse.Mais je me demande si çest pas une affaire apres tout.
Pour resumer: pourquoi ne pas creer une rubrique :Adresses moins bonnes.
Le marche des amateurs de voitures a caractere en particulier et en general represente une niche juteuse certains tentent de s'en emparer ,d'autres l'ont deja fait,et ç'est pas tous des passionnes de voitures.
nous sommes les payeurs donc les decideurs!
donnez vos avis.
Pour çeux qui ont eu la patiençe de tout lire,je tiens a preciser que l'immense majorite des professionnels de l'auto sont irreprochables.
si des alfistes de mon coin veulent un avis sur une alfa je suis dispo.

aplus limafox

Il est toujours très difficile de faire ce genre de rubrique car les risques de plainte sont là de la part des professionnels en question, il est toujours possible de demander des avis et d'avoir dans certains cas des réponses en MP si c'est des mauvais et sur les posts si c'est des bon

D'accords avec PP, je pense qu'on peut dire du bien d'un professionnel si on en est content, ça ne posera pas de problème (raisonnablement quand même )
Mais c'est risquer de dire le contraire, de toutes façon ces dernier on vite fait leur réputation car dans l'auto ancienne en général on discute beaucoup... Malheureusement, encore certaines personnes se laisse avoir

Les 27000€ ne m'étonne qu'a moitier, hier on m'a rapporter un devis de 3500€ et 50h de travail pour refaire 2 joues d'ailes sur un GTV6
A ce prix je pense vraiment me reconvertir dans la carrosserie

A+

Je suis moi aussi de l'avis de PP.
Ceci dit, le marché de l'automobile ancienne n'échappe pas à la tendance actuelle où tout est prétexte pour faire du fric....

bertone a écrit:

Je suis moi aussi de l'avis de PP.
Ceci dit, le marché de l'automobile ancienne n'échappe pas à la tendance actuelle où tout est prétexte pour faire du fric....

+1

bertone a écrit:

Je suis moi aussi de l'avis de PP.
Ceci dit, le marché de l'automobile ancienne n'échappe pas à la tendance actuelle où tout est prétexte pour faire du fric....

Que les professionnels fassent du fric c'est normal, vital même mais si certains sont malhonnêtes il faut que ca se sache.
Effectivement d'accord aussi avec PP, on ne peut pas faire de la délation dans un forum.

jlp35 a écrit:

bertone a écrit:

Je suis moi aussi de l'avis de PP.
Ceci dit, le marché de l'automobile ancienne n'échappe pas à la tendance actuelle où tout est prétexte pour faire du fric....

Que les professionnels fassent du fric c'est normal, vital même mais si certains sont malhonnêtes il faut que ca se sache.

Ouais, e,fin quand je parle de faire du fric, c'est pratiquer des prix prohibitifs en profitant du fait que les collectionneurs seront obligés de passer par là pour faire rouler l'objet de leur passion.
Il y a une différence entre pratiquer un prux correct pour gagner sa vie, payer ses charges etc ... et pratiquer un prix exhorbitant pour faire une marge énorme sous prétexte que les gens nauront pas le choix.
C'est un peu ce qui se passe en ce moment avec l'essence, le gaz, l'électricité etc ... Tout le monde spécule afin de s'en foutre plein les poches mais on est en train de tuer la poule aux oeufs d'or......

Malheureusement , je suis du même avis que bertone ...

Personnellement, je pense qu'il serait bien qu'il n'y est aucun problème à ouvrir un forum où nous pourrions témoigner de ce que nous avons vécu en bien ou en mal.
Je ne vois pas pourquoi il devrait y avoir des risques dès l'instant où nous saurions rester factuels mais c'est bien là que réside le problème...

On sortirait enfin des messages plus ou moins subliminaux basés le plus souvent sur du "onmadikeu" qui se résume souvent à un tel est un salaud ou tel autre est une buse en mécanique...... Ca ouvrirait le débat, éclairerait aussi parfois les clients insatisfaits qui pourraient ainsi mieux comprendre pourquoi ils se sont pris une carotte.
Ca aurait en plus l'immense mérite que chaque professionnel s'arracherait un peu plus pour satisfaire ses clients compte tenu de l'énorme impact du net.

Une insatisfaction basée sur quelque chose de factuel n'a rien d'un dénigrement. On est heureusement encore dans un pays où on peut s'exprimer. Il n'est je pense nullement interdit de dire j'ai payé tant à tel endroit, c'était plus cher qu'ailleurs mais je pensais avoir un service en contrepartie. Malheureusement, quand j'ai cassé la pièce au bout d'un mois, on a rien fait pour moi.
Le dénigrement, ça aurait été : "surtout ne va pas chez ces cons, ce sont des escrocs".

Mais est on capable d'être factuel ??? Parfois, j'en doute....

je suis d'accord avec limafox et diremas a écrit mes pensés dont acte!!
cela peut se faire intelligemment!
et de intelligence et du bon sens i l y en a beaucoup ici!!

Bonjour,

Ce genre de rubrique est a proscrire absolument sous peines d'emmerdements sans nom et ce même si tout le monde est de bonne foi et si la malhonnêteté du professionnel est avéré. Rappelons nous de l'affaire "père noël.fr", ce site marchand qui a coulé depuis avait attaqué le webmestre d'un forum sur lequel des particuliers racontaient simplement leurs déboires personnels avec ce vendeur. Père noël avait demandé 300 000 euros de dommages pour diffamation. Le tribunal leur avait donné raison ramenant juste les dommages a un "petit" 80 000 euros parce que le webmestre était un particulier. Tout ça alors qu'on savait pertinemment que Père noël était un site de merde qui avait entubé des milliers de clients et que les dirigeants on été par la suite a leurs tour condamnés en justice pour escroquerie à de la prison ferme !!! Méfiance donc.

JC

C'est clair. Les MP sont le seul moyen de ne pas risquer une disparition du forum ou pire. Sans compter que tous les forumistes ne sont pas forcément de bonne foi.

Diremas a écrit:

Personnellement, je pense qu'il serait bien qu'il n'y est aucun problème à ouvrir un forum où nous pourrions témoigner de ce que nous avons vécu en bien ou en mal.

Le dénigrement, ça aurait été : "surtout ne va pas chez ces cons, ce sont des escrocs".

Mais est on capable d'être factuel ??? Parfois, j'en doute....

Oui, Bon courage pour être le modérateur d'un tel forum.

Perso, j'ai évité de très peu d'énormes déboires avec la société xxxx (ou team xxx dans leurs pubs sur Echappement) sur l'achat de ma Boxster n° 1.
En résumé, une voiture vendue pour neuve alors qu'elle avait été gravement accidentée et interdite à la circulation en Allemagne (marbre)... Plus de détails en MP pour les intéressés ou sur le WCS et Boxster passion pour ceusses qui connaissent.

Leur spécialité dans le passé (et un peu moins maintenant) : les R8 maquillées et vendues comme Gordini, les R5 turbo, les Subaru d'occaz' qui servent en fait de mulets sur les rallyes....

Toute la presse auto moto et autres anime une rubrique similaire en y mettant les formes evidemment.

Michelin et d'autres distribue des etoiles et les reprend quand les chefs ne se sont pas appliques. (j'ai pas dit:ont cuisine de la merde)

Dans l'industrie les grands donneurs d'ordres ont mis sur pied tout un systeme de notation de leurs fournisseurs et certains les ont publies.

Des belles PME et livrant de la merde ont vite compris et se sont reorganisees. Personne a porte plainte. pourtant ça ressemble ade la diffamation bien emballee.

Je pense qu'l ne faut pas baisser la garde et reflechir a un moyen de ne pas se faire rouler. Payer le prix justifie, et non juste le prix.

Si on on fait pas gaffe ,le prix denotre passion risque de grimper.

a+ limafox

Bonjour,

Oui cela se fait dans certains secteurs dont l'industrie, d'ailleurs ayant déjà travaillé en sous traitance pour des boites travaillant elles mêmes pour des équipementiers auto j'ai connu ce système de notation. L'énorme différence avec un forum c'est que les protagonistes sont connus et identifiés ce qui n'est absolument pas le cas ici. Si je prend l'exemple de Mackie07 qu'est qui me prouve que ce qu'il dit est vrai ? Je ne le connais pas et il pourrai très bien travailler pour un concurrents des autres et faire de la fausse dénigration pour leurs nuire. Bien sur ici on a affaire a quelqu'un de bonne foi mais le risque est là. Les mp, les conversations de vives voix ou a la rigueur un post sur un cas particulier de temps en temps sont a mon avis plus sures qu'une rubriques ou un foruml dédié.

JC

la publicité comparative n'etant pas interdite , on peut toujours dire qu'untel vous a fait un meilleur travail qu'un autre
ou qu'untel vend moins chère tel produit
c'est de l'information !................

jeannot a écrit:

la publicité comparative n'etant pas interdite , on peut toujours dire qu'untel vous a fait un meilleur travail qu'un autre
ou qu'untel vend moins chère tel produit
c'est de l'information !................

Avec beaucoup de modération et encore , car il manque parfois un élément pour être sur que la comparaison est vraiment valable , rien que le lieu géographique peu donner une différence de tarif (loyer plus cher à Paris en comparaison à Issoudin) une qualité de pièce qui selon la marque n'est pas au même coup , qualité de travail sur une voiture qui peut être variable en fonction du budget prévu etc ...

De toute façon sur ce forum nous n'avons pas à engager de risque sur ce genre de débat avec la responsabilité directe de l'administrateur/fondateur du forum .

Et une fois de plus les MP sont là pour ça .

gtvpp a écrit:

De toute façon sur ce forum nous n'avons pas à engager de risque sur ce genre de débat avec la responsabilité directe de l'administrateur/fondateur du forum .

Et une fois de plus les MP sont là pour ça .

+1, le pire serait de voir ce forum disparaître suite a une plainte. Gardons l'esprit de ce forum et pour tout ce qui est "sensible" les MP sont les mieux adaptés.

Et puis il y en a marre de la dictature des chiffres et des notations. Tout le monde évalue tout le monde, note et classe tout et souvent sans rien comprendre.
Le monde est un peu plus compliqué qu'une échelle ou il y aurait des bons et des mauvais.
Pour les arnaques, normalement la justice est là; et si on est vraiment content d'un professionnel, ce n'est pas interdit de le dire. Après si on s'adresse a un professionnel dont on n'a jamais entendu de bien de la part de personnes recommandables on se renseigne.

Pour acheter ma première "ancienne" (j'ai du mal a appeler ma belle comme ça, je sens qu'elle va m'en vouloir ), j'ai beaucoup discuté sur les forums et en particulier sur celui ci. On arrive vite a se faire une idée, a se faire conseiller et a poser les questions qui dérangent par MP.
Idem, sur tout forum il peut y avoir des arnaques mais en prenant un peu de temps on les évite car elles sont vite découvertes.

@jeannot : je pense que ce forum n'est pas un site d'information, mais un site de discussion.; c'est tout a fait autre chose
@Limafox: c'est une très intéressante discussion pour le "Café des Sports" mais restons prudents sur nos écrits

@tous: longue vie au forum !

en discutant on a automatiquement des informations sur le sujet de discution (chose que l'on recherche)
voiture, huile ,bougies ,pièces ,déjà donner une qualité intrinsèque d'un produit vis à vis d'un autre c'est valoriser celui-ci au dépend des autres

jeannot a écrit:

en discutant on a automatiquement des informations sur le sujet de discution (chose que l'on recherche)
voiture, huile ,bougies ,pièces ,déjà donner une qualité intrinsèque d'un produit vis à vis d'un autre c'est valoriser celui-ci au dépend des autres

Tout à fait , tu as raison , et il est plus intéressent de positiver sur quelques sujets que ce soit que le contraire

jeannot a écrit:

en discutant on a automatiquement des informations sur le sujet de discution (chose que l'on recherche)
voiture, huile ,bougies ,pièces ,déjà donner une qualité intrinsèque d'un produit vis à vis d'un autre c'est valoriser celui-ci au dépend des autres

Valoriser ce n'est pas nécessairement au dépend des autres sauf bien sûr si on parle des bougies NGK vs Lodges
j'arrête promis c'est juste de la provoc

Vive les Lodge !

bertone a écrit:

Vive les Lodge !

Tu fais toujours la même faute ...c'est pas duR pouRtant: viRe et pas Vive

bertone a écrit:

Vive les Lodge !

+1 c'est les meilleurs