75 Turbo : Clac clac clac et ne démarre plus

Bonjour les Alfistes.


Je vous résume le topo.

Après le boulot, je vais faire un tour en 75.

Je la laisse bien chauffer avant de "rouler", puis je commençe à hausser le rythme.

En sortie de virage en 3ème, je réaccélère jusqu'à 5000rpm, et la POUM, grosse pétarade dans l'échappement, moteur qui claque, caisse qui tremble de partout, plus de puissance, le régime moteur diminue lentement...

Ni une ni deux, je met le point mort, le moteur ne tient pas le ralenti et cale.

Je me garre dès que possible et j'ouvre le capot.

Une sorte de "glou-glou" au niveau de l'injection...
Je vérifie les connectiques, et dans un ultime espoir, je lance un coup de démarreur.
Niet, elle ne veut rien savoir...

Je l'ai rappatrié à la maison (156 + barre à tracter), et j'attend ce week end pour l'autopsie.

En attendant, vous en pensez quoi?
Soupape tordue ou bielle coulée ? Le niveau d'huile était au max.

Autre question, en vérifiant le jeux aux soupapes, je peux savoir lesquelles sont éventuellement touchées?
Ou il faut que je prenne les compressions?

Merci .

moi j'ai eu à peu près le même symptôme sur une auto turbo qui soufflait trop !!
regarde comment sont tes bougies,
si une plein d'huile segmentation!!(moi c'était ça!! la culasse à morflé
elle tenait le ralentie, mal mais tournait comme une patate!(3cylindres)
mais tu nous à pas dit que tu avais bcp de pression de turbo sur ta présentation!!

Je vérifierai ce week end, et avec des photos ce sera mieux.

Non, d'après Fifou je n'ai pas trop de pression, juste le mano qui fait des siennes.

D'ailleurs ce soir il fonctionnait plutôt bien, mais j'ai découvert que j'avais la connectique d'une sonde sur le collecteur d'admission qui était bancale, (certainement celle de pression du turbal), un coup de colle chaude pour qu'il ne bouge plus, nickel.
Il monte à 2 bars au mano d'origine.

Salut,

çà n'a peut être rien à voir, mais sur ma Uno Tie, une panne similaire m'étais arrivée : en pleine accélération, plus de puissance, elle ne voulait plus démarrer --> une durite du turbo qui s'était "débranchée"... remise en place, elle a démarré au 1/4 de tour...

Je regarderai, mais sur la 75, c'est tout metallique. Mis à part le T où est branché la dump' et les raccords.

Regarde d'abord les grosses durites orange entre turbo et boîtier de papillon des gaz et entre ce boîte et l'intercooler.
Il se peut que ces durites soient déboitées. C'est très fréquent et pour éviter ça, j'ai mis un 3ème collier au milieu : ça limite le phénomène de gonflement de la durite et ça éviter du coup que ça se déboite.

Sinon, est-ce que tu as eu une grosse fumée sortant du pot juste après ton "POUM" ? si oui, turbo cassé...

Pas de fumée, une dernière piste à regarder : doigt d'allumeur cassé, j'ai eu aussi ce cas et bien sûr l'auto ne redémarre pas. Ca peut être aussi tête d'allumeur fissuré, tel que le doigt ne peut plus tourner (donc pas de démarrage).

Merci, je vérifie ça ce week end .

Non, aucune fumée, j'ai regardé immédiatement, rien du tout. J'suis allé sentir l'échappement, pas de trace grasses ou d'odeur particulière.

Le faisceau d'allumage, les bobine, le doigt et les bougies sont neuves. J'y jetterai un oeil également, ça ne coûte rien.

Merci !

de toute façon prendre les compressions de ton moteur ne pourra pas lui faire de mal et tu vas savoir de suite si un cylindre est cuit !

salut
a tu verifié si ton moteur est bloqué?
quand tu met un coup de demarreur le moteur tourne?

Lorsque je lance le démarreur, il tourne plein pot et entraine le moteur.

Au programme ce week end :

- Démontage et vérification des bougies, on verra si je tourne trop pauvre ou trop riche
- Vérif' de tout l'allumage (même si neuf, ça ne coûte rien)
- Verif' du circuit d'alimentation en essence, je pense que le régulo a un coup dans l'aile... Changement dans la foulée
- Je vais faire tourner le moteur "à la main", voir si j'ai un point dur
- Et prendre les compressions. Comment je peux le faire moi même? Il me faut quoi? J'ai jamais fait.

D'abbord commencer par l'élémentaire... Ensuite si ça ne dis rien et qu'il faut ouvrir, on ouvrira .

Bonsoir les Alfistes, voilà quelques petites infos, j'aimerai vos avis éclairés :

Aujourd'hui, je démonte les bougies de la 75.

J'en ai 2/4 blanches, j'avais pourtant réglé le mano à 3.2 bars avant de partir :



Une parfaite malgrès qu'elle soit huileuse


Et une noire et huileuse :ouch: :


Le changement du régulateur de pression d'essence se fera demain si j'en trouve un, comme ça s'est fait !

Ensuite, j'envisage de faire nettoyer les injecteurs aux ultrasons, et éventuellement les faire retarer.
Je pense que ça devrait être possible, ce ne sont pas des injecteurs très haute pression... non?

Bon, tant qu'à faire, je contrôle l'allumage, comme me l'a suggéré Fifou.
Je rebranche les bougies, et pose leurs filetages sur la culasse.
Ma mère envoie un coup de démarreur, et là, pas d'étincelles, nada.

Je crois que je tiens une piste là ...

Je teste de la même manière la bobine.

Et là, j'ai bien des étincelles, nickel !

Fatalement, je démonte le couvercle et le doigt d'allumeur, et là bingo !
Le doigt est cassé:


On peut voir qu'il a ses extrémitées "martelées" par les morceaux cassés, il en est de même dans le couvercle de l'allumeur, et les pistes en cuivre sont légèrement noires.

De plus, l'autre extrémité du doigt a carrément fondue :


Y aurait-il eu une sur-intensité ?

Vue sur l'allumeur:


Il vous parait comment?

Et enfin, dessus l'allumeur, y'a une sorte de couvercle qui a fondu-raclé:



Késako?
C'est vendu avec le doigt et le corp de l'allumeur ce machin?
A quoi ca sert?


Pour finir, je pense que le clac clac clac venait des morceaux du doigt qui tappaient de partout, z'en pensez quoi?

Demain je m'en vais acheter un régulateur de pression d'essence, un allumeur , et quelques bricoles .

pas normal d'avoir une telle différence entre tes bougies surtout la dernière!
y a de l'huile qui est passée par là!(faut trouver par où) je penche pour une segmentation !
change ton allumeur remet des bougies neuves et vois se qui se passe (roule un peu si tu peux)
et revérifie tes bougies! (ensuite je sais pas si y a des joints au niveau des puits de bougies sur les 75?
sur certaine italienne du groupe fiat c'est le cas et ça pourrait être une piste!) de toute façon tu finiras par tourner comme une patate avec des bougies qui s'encrasse autant ,et ton moteur ne donnera pas sa pleine mesure!
voila mon avis ! j'attends de voir la suite (sur la mienne qui avait un segment en vrac,
c'était pareil et pas de fumée à l'échap! )@+Ascari

Les bougies sont quasi neuves, 5000 kms grosso modo.

Un bon coup de brosse metallique en 1er temps, déjà un bon début, non?

C'est bien ce que je pensais, la segmentation n'est plus toute jeune, ça expliquerai la conso d'huile...
Enfin, ça occupera !

Sur la 145, pas de joints de bougies, et sur la 75 j'en ai pas vu non plus.
Enfin, y'avait juste le joint cuivre de la bougie elle même.

As tu verifié le jeu axial de ton allumeur, s'il a beaucoup de jeu ne cherche pas plus loin la panne, classique sur les twin spark ....

Si besoin j'ai un allumeur de turbo (ils sont différents des twin spark alfetta et GTV6 (forcément)) et donc ne me dert à rien. Il te faudra monter un doigt et une tête neufs

toto8306 a écrit:

Les bougies sont quasi neuves, 5000 kms grosso modo.

Un bon coup de brosse metallique en 1er temps, déjà un bon début, non?

C'est bien ce que je pensais, la segmentation n'est plus toute jeune, ça expliquerai la conso d'huile...
Enfin, ça occupera !

.

si avant tes segments étaient usées là quand tu as une bougies aussi encrassée c'est qu'il c'est péter!!
c'est peut être du à la pression (même si tu n'en a pas + que ça)
t'es bon pour nous faire un beau moteur qui va bien!

Il a du jeu, mais longitudinal, comme s'il allair sortir.
C'est normal?

Je ne me rapelle plus s'il a du jeux axial par contre, je revérifie demain matin.

Ascari, de toute façon, c'était prévu dès l'achat, je voulais juste en profiter un peu .
Je pense que je trouverai tous les conseils qu'il me faut ici , car je suis loin d'être aussi doué et expérimenté que la plupart des membres...

Alors qui qu'avait raison au sujet du doigt d'allumeur ???

Pour les bougies, je pense que tu as surement un problème de joint de queue de soupape ou plutôt le guide en bronze de la soupape d'échappement dans le cylindre 4.
Sinon, la couleur de tes bougies est parfaite (sauf la 4 mais bon, c'est pas méchant).

Bref, tu n'as rien de grave.

Je te conseille de changer ton allumeur en entier vu qu'il a du jeu. Ca peut se trouver facilement d'occasion (voire en neuf?).

La bougie noire se trouve sous le papillon des gaz en fait, je n'ai pas posté dans l'ordre des cylindres.

Je vais voir demain si je peux en trouver un neuf, je préfèrerai, sinon d'occasion via Gatouille .

toto8306 a écrit:

Ascari, de toute façon, c'était prévu dès l'achat, je voulais juste en profiter un peu .
Je pense que je trouverai tous les conseils qu'il me faut ici , car je suis loin d'être aussi doué et expérimenté que la plupart des membres...

c'est sur qu'avec les passionnés qui trainent ici tu auras de bons conseils!
tu vois je me suis peut être trompé car je connais pas trop la 75 ,à voir

Ok MP prix derisoir

Donc cylindre 2 ?
De tout de façon, il n'y a rien de grave, la couleur de ta bougie est correcte même si elle est plus noire que les autres.
Ce qui serait grave, ce serait d'avoir une bougie totalement grasse/huileuse, ce n'est pas ton cas.

Tu peux rouler sans problème.
Après un jour, il faudra que tu changes tes guides de soupapes et joints, vu le kilométrage de ton moteur, ce ne serait pas du luxe

Je compte le faire aussi sur ma EVO.

Au fait, l'huile que tu vois sur le filetage des bougies, c'est rien du tout, c'est à cause des joints en papier rouge sur le couvre-culasse.
L'huile fuit par ces joints et tombe dans les puits de bougie.
J'ai le même cas.

Oui, cylindre n°2 .

A voir si le clac clac continue, si oui, beh il faudra démonter, donc en profiter pour changer les joints de queues de soupapes.

Les guides s'usent vite aussi
Mais là, c'est la presse obligatoire pour ces guides.

Il a combien de borne ton moteur ?
Les guides de soupapes d'échappement, c'est pas inusable hein

Puis arrête d'être pessimiste... déjà au début, tu voulais nous faire que t'avais cassé le moteur et sans diagnostiquer, tu commençais déjà à penser à l'ouvrir !
Keep cool !

235 000kms.

En général je ne suis pas pessimiste quand c'est pas mon moteur ...!
Juste que le clac clac m'avait fait immédiatement pensé à une ou des soupapes tordues...