Forum Alfa Romeo Alfetta/ 75 & dérivées Transaxales
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Forum Alfa Romeo Alfetta/ 75 & dérivées Transaxales

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 La FifouMobile ! (Alfa 75 turbo Evoluzione)

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MessageSujet: Re: La FifouMobile ! (Alfa 75 turbo Evoluzione)   La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 Icon_minitime19/8/2011, 23:30

Merci les gars ! Very Happy

Bon je continue mon diaporama.

Deuxième partie : le rodage des soupapes.

Tout d'abord, il faut nettoyer les 8 soupapes.

Voici en détail une soupape d'échappement bien encrassée (celle du cylindre n°4) :
(les soupapes d'admission étaient beaucoup plus propres)

La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 P7240430

La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 P7240431

Après avoir passé la brosse, c'est beaucoup mieux :

La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 P7240432

La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 P7240434

Un travail très long, mais nécessaire et voici le résultat : les 8 soupapes sont propres, dégraissées et prêtes à être rodées!

La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 P7240435

Voici une photo de la culasse côté échappement où on peut voir les filetages à refaire : c'est facile, ce sont les 4 trous où il n'y a pas de goujons qui sont abimés :
(cette opération sera faite plus tard par Christophe)

La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 P7240436

En attendant, je m'attaque au rodage des soupapes. Après les explications et la méthodologie de Christophe, c'est vraiment une opération pas difficile à faire.
Voici l'outil : une ventouse avec un manche en bois.

La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 P7240437

Voici le produit spécial pour le rodage des soupapes : une sorte de pâte granuleuse.

La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 P7240438

Il faut étaler cette pâte en fine quantité sur tout le pourtour de la soupape, là où le contact se fait avec la culasse quand la soupape est fermée.
On met de l'huile sur la longueur de la tige de la soupape pour que ça coulisse bien dans sa guide de soupape associée.
Ensuite, avec l'outil ventouse, on tourne la soupape dans le sens horaire, puis anti-horaire (comme ceux qui allumait le feu avec du bois dans l'antiquité!), jusqu'à ce qu'on "sent" que ça glisse presque sans résistance : la soupape est alors rodée à son emplacement ! cheers

Détails :

La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 P7240439

La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 P7240440

Et voici le résultat : soupape rodée!

La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 P7240441

La dernière soupape est rodée, ouf ! Ca a été long tout ça, heureusement que c'est pas un 16 soupapes! affraid

La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 P7240442

Une photo de ma belle bête qui sommeille, la pauvre Sad

La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 P7250443

Petit bonus pour la suite demain :

La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 P7250444

Wink

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MessageSujet: Re: La FifouMobile ! (Alfa 75 turbo Evoluzione)   La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 Icon_minitime19/8/2011, 23:44

Salut Fifou, comme les copains, content que ta santé aille mieux, mais dis-moi c'est gatouille le photographe ? scratch
Il me semble reconnaître son style Very Happy
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MessageSujet: Re: La FifouMobile ! (Alfa 75 turbo Evoluzione)   La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 Icon_minitime20/8/2011, 09:56

Non non, c'est bien moi le photographe Very Happy

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MessageSujet: Re: La FifouMobile ! (Alfa 75 turbo Evoluzione)   La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 Icon_minitime20/8/2011, 09:58



Hamilton a fait des émules....

lol! lol! lol!
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MessageSujet: Re: La FifouMobile ! (Alfa 75 turbo Evoluzione)   La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 Icon_minitime20/8/2011, 11:11

Il y a une belle bande de photographes dans ce garage ..... Very Happy
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MessageSujet: Re: La FifouMobile ! (Alfa 75 turbo Evoluzione)   La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 Icon_minitime20/8/2011, 12:00

Troisième partie : démontage du carter inférieur.

Le démontage du carter en restant couché sous l'auto a été atroce ! affraid
J'ai passé 3 heures à faire ça...
J'ai dû dévisser les 2supports moteurs avant pour soulever le moteur afin d'accéder aux 4 vis cachées à l'arrière du carter (au dessus de la traverse/crémaillère).
J'en ai profité pour changer les 2 supports par des neufs (le 3ème à l'arrière sera fait plus tard).

Voici le carter démonté avec une petite couche de "boue" :

La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 P7260446

Je nettoie le carter dans le bac et je le fais sécher au soleil :

La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 P7260461

C'est pas grand chose mais ça a été un travail colossale, bien plus long et chiant que le reste (démontage culasse, ou encore démontage des pistons/bielles : c'était bien plus simple). Voilà pourquoi ça méritait de figurer dans une 3ème partie. Very Happy

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MessageSujet: Re: La FifouMobile ! (Alfa 75 turbo Evoluzione)   La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 Icon_minitime20/8/2011, 12:04

tu en profite pas pour faire une petite réctif de culasse au cas ou ??
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MessageSujet: Re: La FifouMobile ! (Alfa 75 turbo Evoluzione)   La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 Icon_minitime20/8/2011, 12:17

miky164 a écrit:
tu en profite pas pour faire une petite réctif de culasse au cas ou ??

Je ne sais pas, j'en ai pas encore parlé à Christophe mais à priori, il n'y a pas de raison de le faire quand on a vu le très bon état du joint de culasse.
Mais je vais lui en parler.

De tout de façon, il faudra nettoyer le plan de joint de la culasse, refaire les filetages côté échappement, changer les guides de soupapes d'échappement, les joints de queue de soupapes d'admission, et en profiter pour nettoyer les conduits et peut-être les polir/ajuster aux 2 collecteurs.
C'est pas fini comme vous pouvez le voir ! Very Happy

Déjà, les soupapes elles-mêmes sont en excellents état, les guides de soupapes d'admission (en bronze) ne présentent pas de jeux.
J'ai oublié de dire que les poussoirs sont tous remplacés par d'occasions en bon état que j'ai nettoyé et bien huilés. Ils sont prêts à l'emploi (pas de photos).

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MessageSujet: Re: La FifouMobile ! (Alfa 75 turbo Evoluzione)   La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 Icon_minitime20/8/2011, 13:43

Rendez-vous compte : j'ai passé 3h couché sous ma voiture ! affraid
Faut-il que je l'aime à ce point, ma EVO, pour coucher avec elle ! I love you lol!

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MessageSujet: Re: La FifouMobile ! (Alfa 75 turbo Evoluzione)   La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 Icon_minitime20/8/2011, 13:53

Tiens j'ai retrouvé des photos du montage de la rampe d'injecteurs de Twin Spark avec les gros injecteurs neufs de 505 turbo sur le collecteur d'admission de ma EVO.
Bon là, on ne voit pas les soudures de maintien de cette rampe sur le collecteur faites par Christophe (ce qui a été fait un peu plus tard).

La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 20110805164324

A gauche, c'est la nouvelle rampe et à droite c'est la rampe d'origine avec les injecteurs d'origine.

La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 20110805164334

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MessageSujet: Re: La FifouMobile ! (Alfa 75 turbo Evoluzione)   La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 Icon_minitime20/8/2011, 14:23

Bravo Fifou, les travaux avancent thumleft

Ton démontage de carter me rappel une vidange de la Giulietta de mes parents la veille du départ en vacances en Italie (1400 km).

Je fais la vidange....... et dans l'huile je trouve une sorte de "capuchon" d'écrou. En fait il s'agit des capuchons servant à éviter aux écrous des bielles de se dévisser affraid

Bon, bhein, mon père étant au boulot, je décide de tout démonter histoire d'être sûr de pouvoir faire le voyage tranquille.

Je sais plus le temps que j'ai mis, mais je me souviens que ça n'avait pas été une partie de plaisir........ je devais avoir 17 ans à l'époque Smile

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MessageSujet: Re: La FifouMobile ! (Alfa 75 turbo Evoluzione)   La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 Icon_minitime20/8/2011, 14:46

Oui c'est une vraie galère : certaines fixations sont sous forme de boulon (donc faut mettre une clé pour bloquer l'écrou), d'autres de simples vis fixées sur le bloc moteur, etc...
Et il y en a ! De plus, l'accès est vraiment malaisée. Surtout les 4 à l'arrière.
Il est clair que sortir totalement le moteur facilite le travail ! Mais bon, ce qui est fait est fait.

Par contre, sortir les pistons/bielles a été très facile, j'ai été vraiment étonné de la rapidité de cette manip ! C'était la première fois que je faisais ça mais après explications de Christophe (et démonstration), c'est très simple (avec de bons outils!) même en restant couché sous l'auto.

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MessageSujet: Re: La FifouMobile ! (Alfa 75 turbo Evoluzione)   La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 Icon_minitime20/8/2011, 16:54

Quatrième partie : démontage des couples pistons-bielles.

Il m'a suffit de prendre une douille de 14 + 2 rallonges et un cliquet pour dévisser les 2 écrous de chaque bielle qui maintient celle-ci au vilebrequin en étant couché sous l'auto.

Voici le piston-bielle n°1 :

La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 P7260447

On découvre avec stupeur qu'un segment est cassé! Shocked Finalement, on a bien fait d'avoir démonter!

La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 P7260448

Le piston-bielle n°2 bien gras lui aussi sur la tête du piston :

La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 P7260449
La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 P7260450

Le n°3 un peu moins gras :

La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 P7260451
La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 P7260452

Voici comment on démonte le couple piston-bielle : ce sont ces 2 écrous qu'on doit dévisser, puis on sort le piston par le haut.

La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 P7260453

Détails du vilebrequin :

La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 P7260454

Détails de la chemise du cylindre n°2, les 4 chemises sont en très bon état.

La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 P7260456

Et voici enfin le dernier sorti : le n°4 le plus gras des 4 pistons :

La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 P7260457
La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 P7260458

J'ai donc nettoyé chaque piston d'abord dans le bac, puis avec la brosse sur les têtes des 4 pistons afin d'enlever toute la calamine.
Voici le résultat ! cheers

La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 P7260459

J'ai aussi marqué chaque piston pour ne pas se tromper pour le remontage (flèche dirigée vers l'avant du moteur - distribution) :

La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 P7260460

Et voilà, le travail est terminé. On attend la réception de toutes les pièces...
Et la pauvre EVO sommeille en attendant la suite.

La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 P7260462

La semaine prochaine, elle va passer à la cabine de peinture pour les parois du coffre. (je mettrai les photos des réparations plus tard).

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MessageSujet: Re: La FifouMobile ! (Alfa 75 turbo Evoluzione)   La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 Icon_minitime20/8/2011, 17:55

Elle est prévue de tourner quand ?
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MessageSujet: Re: La FifouMobile ! (Alfa 75 turbo Evoluzione)   La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 Icon_minitime20/8/2011, 18:49

bertone a écrit:
Elle est prévue de tourner quand ?

Pas avant le mois d'octobre, je le crains Sad
Car Christophe sera en vacances début septembre pour 3 semaines. Vu qu'on est déjà fin août, c'est mal barré.
Tant pis, l'essentiel est d'avoir ma 75 EVO au top, quasiment neuve ! I love you
D'ailleurs, j'aurai mon turbo neuf début septembre normalement (T3 avec butée 360°).

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MessageSujet: Re: La FifouMobile ! (Alfa 75 turbo Evoluzione)   La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 Icon_minitime20/8/2011, 22:18

Bravo Fifou, tu as raison de bien faire des photos, c'est sympa à suivre Wink

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MessageSujet: Re: La FifouMobile ! (Alfa 75 turbo Evoluzione)   La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 Icon_minitime20/8/2011, 22:20

Sacré boulot !!

On voit que tu as bien allégé l'avant.. Ben oui, la suspension est vachement remontée sur ta dernière photo ! Wink

Courage pour l'attente et le rodage... Tu prendras la 147 ou le spider pour la ronde ?
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MessageSujet: Re: La FifouMobile ! (Alfa 75 turbo Evoluzione)   La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 Icon_minitime21/8/2011, 14:53

Merci les copains !

Oui c'est très appréciable de faire des photos, non seulement pour vous les montrer (ça permet d'apprendre comment c'est fait), mais aussi pour moi pour mon dossier/historique de ma EVO.

Pour les pièces :
- demi-coussinets de bielles = déjà reçus (victor-parts)
- 4 jeux de segments = en attente (commande chez Alfa-Fiat)
- joints de queue de soupape d'admission = déjà reçus (victor-parts)
- guides de soupapes d'échappement = en attente (commande chez Alfa-Fiat mais incertain, commande via Turbineur en Allemagne, introuvable en France)
- 2 arbres à câmes neufs "groupe N" = déjà reçus et prêts à être montés
- 8 poussoirs d'occasion en bon état prêts à être montés
- joint de culasse renforcé avec anneaux sertis 2 à 2 = déjà reçu (Mecaparts)
- joint de couvre-culasse = déjà reçu (victor-parts)
- joint de carter inférieur = déjà reçu (victor-parts)
- joint de collecteur d'admission / culasse = à commander (mais je crois que Christophe en a en stock)
- 3 supports moteur neufs = déjà reçus (victor-parts) dont 2 de devant déjà montés sur la caisse
- collecteur d'échappement EVO neuf = déjà reçu (onderdelen - Pays-Bas)
- 4 joints de collecteur échappement / culasse = déjà reçus (victor-parts)
- joint de turbo / collecteur = déjà reçu (Angleterre)
- turbocompresseur garrett T3 avec paliers renforcés et butée 360° = en attente (patchwork de pièces issus de France et d'Angleterre)
- durite 45° diamètre 70mm longueur 15cm = à commander mais pas urgent (durite entre débitmètre et filtre à air usée et percée)
- injecteurs Bosch 339cc 2.4 ohms neufs = déjà reçus (chez puissance-injection)
- durite renforcée et tressée pour circuit d'essence (entre tuyaux d'arrivée réservoir et rampe d'injection) = déjà reçue (stock de Christophe)
- rampe d'injecteurs 75 2.0 TwinSpark = fourni par Christophe
- 7 litres d'huile 100% synthèse 10w60 = déjà reçus (Allemagne)
- filtre à huile = déjà reçu (CFT à Aubière)
- 7 litres de liquide de refroidissement = déjà reçu (Norauto)
- manomètre STACK de température gaz échappement + sonde = déjà reçu (non installé)
- manomètre STACK d'analyseur de richesse + sonde lambda Bosch = déjà reçu (non installé)

Je crois que c'est tout ! lol!

Cette liste est intéressante pour vous donner une idée sur une réfection du moteur (réfection simple s'entend!) si l'envie de vous en prend de le faire pour votre Bilabéro turbo Wink

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MessageSujet: Re: La FifouMobile ! (Alfa 75 turbo Evoluzione)   La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 Icon_minitime21/8/2011, 15:06


Impressionnant ! Shocked

Pour info Fifou, quel prix pour tout ça ?

Autre question, quel est le rôle excat de la sonde de température des gaz d'échappement ?

A+
David

Wink

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MessageSujet: Re: La FifouMobile ! (Alfa 75 turbo Evoluzione)   La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 Icon_minitime21/8/2011, 15:41

Donne la température culasse et permet de ne pas dépasser la valeur limite, donc on règle au plus pauvre donc performant sans risque pour le moteur.
EN gros

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MessageSujet: Re: La FifouMobile ! (Alfa 75 turbo Evoluzione)   La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 Icon_minitime21/8/2011, 15:42

Le prix ? oula! il y en a pour des sous lol!
J'ai pas additionné, mais à vue de nez, j'en ai eu pour au moins 2000 euros.

Le rôle exact de la sonde de température des gaz d’échappement est de protéger le turbocompresseur en surveillant la température.
L'objectif est de ne pas dépasser 950°c pour le garrett T3.
Ce mano me permettra donc de vérifier en temps réel et d'agir en conséquence le cas échéant (en ajustant la pression d'essence).
Je pense que avant, je tournais un peu trop pauvre et par conséquent le turbo devait sûrement être à 1000°c, voire plus.

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MessageSujet: Re: La FifouMobile ! (Alfa 75 turbo Evoluzione)   La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 Icon_minitime21/8/2011, 22:19

La sonde EGT permet également de vérifier qu'on n'a pas un mélange trop pauvre. Mais il vaut mieux faire confiance à une sonde large bande pour surveiller le mélange et donc les AFR.
En cas de mélange trop pauvre, les EGT grimpent très très vite !!!
Trop riche, et on refroidit pas mal le moteur. C'est l'astuce employée en rallye principalement par Mitsubishi (rien qu'au nez, on sent ce mélange bien trop riche)...
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MessageSujet: Re: La FifouMobile ! (Alfa 75 turbo Evoluzione)   La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 Icon_minitime21/8/2011, 22:20

Gatouille a écrit:
Donne la température culasse et permet de ne pas dépasser la valeur limite, donc on règle au plus pauvre donc performant sans risque pour le moteur.
EN gros

Plutôt la température des gaz d'échappement... Wink
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MessageSujet: Re: La FifouMobile ! (Alfa 75 turbo Evoluzione)   La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 Icon_minitime21/8/2011, 22:54

C'est pour ça que j'ai 2 manos : 1 pour la t° des gaz avec sonde et 1 pour l'analyse de la richesse avec sonde large bande Bosch fournie. Wink

Moi aussi je suis un maniaque Twisted Evil
Je ne suis pas forcément un maniaque de la propreté, mais question excellence mécanique et excellence châssis, là oui ! Very Happy
J'aurai très bien pu laisser mon moteur tel qu'il était car il marchait très bien (198cv c'est pas rien), mais j'étais pas satisfait des problèmes de fumée.
Là, j'aurai un moteur encore un peu plus performant, encore plus fiable et sans fumées ! cheers

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MessageSujet: Re: La FifouMobile ! (Alfa 75 turbo Evoluzione)   La FifouMobile !  (Alfa 75 turbo Evoluzione) - Page 31 Icon_minitime21/8/2011, 23:30

Cool, on pourra se refaire une prise de vues à la Villa d'Este pour le "concorso d'eleganza" et sans mal de tête alors !! Razz

Mais dans l'historique de la voiture, pour qu'un AAC d'échappement se retrouve à l'admission, c'est qu'il y a déjà eu une réfection du moteur ? Ou alors une voiture du lundi matin sur la chaîne de montage ? En tout costaud et bien vaillant ce moteur malgré ces "bricolages"....! Respect Alfa !
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