Le grand "cocotier' de transmission

Ci dessus, la photo du flector de mon exAuberginatta.
Très bel aspect, aucune fissure apparante, pas de craquelure, l'a vraiment
une très bonne gueule, on aura pas besoin de le changer
Fallait juste le tomber avec le cocotier, puisqu'on rehabillait ce GT1800
avec un complet de 75 Turbal.

Et pourtant, grande stupeur, au démontage, il s'est totalement désintègré
en plusieurs morceaux. Impressionnant. Photo ci dessous

En fait, juste que du classique
Ne jamais se fier à la belle gueule d'un élément caoutchouc qu'à plus de 10 ans,
même et surtout s'il a été stocké au chaud.




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Dans quel état sont vos flector ?????
Parfois, fissures et craquelures sont apparantes, parfois elles ne le sont pas
du tout, et c'est là lque c'est e plus dangeureux

Flector






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Vibrations intempestives du cocotier

Supports cloche volant
Ce silent-bloc de support du groupe moteur/boite, un peu affaissé et fatiguenaze, ajouté à la fatigue des 2 supports moteur, sous la contrainte
de la charge du couple, l'ensemble se met en crabe dans le comparte,
l'arbre est désaxé, provocation de vibration





Comme beaucoup, avant de trouver d'où viennent les vibrations, ils auront changé les fléctors, la palier flottant, fait réequilibré le cocotier, avant de percuter qu'il fallait juste changer les 3 SB du groupe

Un grand classique

Et c'est pareil aussi pour les SB supports de la "boitoku" à pignons

Quel prise de tête ce p......n de cocotier de transmission

A bientôt
Baboon

bonsoir baboon , c' est un grand classique , tu le sais , par contre , c ' est peut etre a communiqué a tous ceux qui veulent acheter un gtv , ca et les pt de rouille ,qui sont un autre " classique " de nos chére autos
A+

Bien souvent quand il est l'heure de changer les uns il faut aussi changer les autres (SB)

Sur vieille "cousine " voir post de présentation , a force de vibrations , les plaque de masselote d ' equilibrage ce sont arraché des arbres et sont venues cisaillées les tuyaux hydraulique des freins ar et de l 'embrayage

Que du bonheur

plouc1966 a écrit:

Sur vieille "cousine " voir post de présentation , a force de vibrations , les plaque de masselote d ' equilibrage ce sont arraché des arbres et sont venues cisaillées les tuyaux hydraulique des freins ar et de l 'embrayage

Que du bonheur

J'imagine le grand moment d'émotion................
Baboon

Et comment on fait pour sortir le silent bloc arrière moteur.....sans sortir la cloche ?

Les miens ont 30 ans...

L'arbre d'une sei est plus court, et seulement 2 flectors, un à 6 trous et un autre à 8 (pour "casser" les frequences?)

Pas de vibrations, mais à verifier, c'est sûr!

bertone a écrit:

Et comment on fait pour sortir le silent bloc arrière moteur.....sans sortir la cloche ?

On dévisse les 2 petits boulons qui tiennent le support arrière sur la caisse. On place un crique sous le carter d'huile et on lève légèrement le moteur de façon à faire basculer la cloche vers le bas.

On découpe ou on vire d'un coup le restant de caoutchouc qui retient la "barre", on se fabrique un extracteur avec 2 tuyaux à diamètre différent

Et on remonte en tapottant avec un marteau.

ATTENTION, sur les GTV6 ce silentbloc à un sens, il est plus long d'un côté que de l'autre !!!!

Attention aussi au diamètre il y a 62 et 64 mm j'ai été obligé de faire tourner une bague :



Voici la cloche moteur lors du remontage :



Au demontage, j'ai utilisé des gros boulons des plaques en acier épaisses et des douilles de diamètres différents pour extraire le vieux SB

Au remontage j'ai utilisé 2 serre-joint solides à vis pour faire presse, en tapant parfois à l'aide du marteau pour faciliter l'emboîtement

Une partie des outils :



Ce n'est pas une partie de rigolade mais çà se fait

Moi je ne prends pas la tête je les changes tous comme çà pas de lezard !!!!
En revanche y à t'il des supports "renforcés" dans le commerce , genre ce lui de la cloche de volant moteur par exemple !!!!

Je ne sais pas s'il y a des renforcés, mais tu peux remplir les trous avec de la colle à parebrise pour durcir un peu.

Via le site de ZP

http://alfaimola.free.fr/twinspark/support/support.html

Qu'est-ce qu'on ne ferait pas sans ZP !!!

Merci pour le lien !!!

A+

Nyet

Bonsoir à tous,
Pour démonter le petit silent bloc, il baigne dans une cloche en alu donc avec un fort coef de dilatation, je chauffe avec un pistolet à air chaud et il fini par sortir tout seul.

franck

Sur mon Alfetta GTV 2.0 (1978), j'ai remplacé les 3 flectors, fait équilibrer l'arbre et j'ai toujours des vibrations.
Par contre, j'avais remarqué en démontant, qu'il n'y avait pas de bague fendue au niveau du flector arrière.
Cette bague est montée sur l'extrémité du 1/2 arbre arrière et fait office de rotule.
Sur le coup, ça ne m'a pas beaucoup choqué, j'ai pensé à un changement de montage entre le modèle présenté dans la revue technique et ma voiture. Mais comme les vibrations sont restées, cette pièce manquante me chagrine de + en +.

Quelqu'un a-il aussi un montage sans cette bague fendue?

Sur les GTV et alfetta berline le montage a changé en mai 1979, pour le flector arrière.

Mais il est impossible de monter le nouveau sur l'ancien système, j'ai essayé

tu parles d'equilibrage, des flectors, mais as tu changé le palier et son roulement ?

Et bien entendu les silentblocs moteur et boîte sont en bon etat ?

barchetta087 a écrit:

Sur mon Alfetta GTV 2.0 (1978), j'ai remplacé les 3 flectors, fait équilibrer l'arbre et j'ai toujours des vibrations.
Par contre, j'avais remarqué en démontant, qu'il n'y avait pas de bague fendue au niveau du flector arrière.
Cette bague est montée sur l'extrémité du 1/2 arbre arrière et fait office de rotule.
Sur le coup, ça ne m'a pas beaucoup choqué, j'ai pensé à un changement de montage entre le modèle présenté dans la revue technique et ma voiture. Mais comme les vibrations sont restées, cette pièce manquante me chagrine de + en +.

Quelqu'un a-il aussi un montage sans cette bague fendue?

Tu parles tu teton surmonté d'une bague ?

Si c'est ca je vais te raconter une petite histoire.

Sur ma 75 1800ie j'avais une vibration vers 5500tr/mn.... oui je sais c'est haut mais je me disais a tort, ca doit etre la limite de mon alfa (pourtant je montais a 6200 avec )... puis plusieurs annees apres il fallait changer mes flectors car usures classic avec l'age. En sortant l'arbre, la bague qui se trouve sur le demi arbre avant n'y etait plus ... en fait elle etait tombé dans le volant moteur d'ou un bruit epouvantable les derniers temps plus vibration terrible vers 4000 tr (plage normal d'utilisation)... cette histoire m'a couté 2 ligne d'echappement neuve (remplacé en garantie). Les vibrations par la perte de la bague ont provoqué l'usure prematuré de mes flectors, la cassure net de mes pots d'echappement au niveau de la jonction des deux tubes juste avant la premiere gamelle et plus grave, ca a abimé le teton qui retient la bague. Du coup j'ai du changer l'arbre entier.

Donc oui, les bagues sont tres importantes et surtout faire tres attention en remontant l'arbre que les bagues ne se fassent pas la malle en sortant du teton. Bien graisser aussi ces zones en rotation.

Je dois avoir des images quelque part, mais ca doit etre en france sur des CD de sauvegarde.

Gatouille_ a écrit:

Sur les GTV et alfetta berline le montage a changé en mai 1979, pour le flector arrière.

Mais il est impossible de monter le nouveau sur l'ancien système, j'ai essayé

tu parles d'equilibrage, des flectors, mais as tu changé le palier et son roulement ?

Et bien entendu les silentblocs moteur et boîte sont en bon etat ?

Bonjour Gatouille

Mon Alfetta a été immatriculée en décembre 78, anniversaire demain.
L'arbre ainsi que les flectors avant et intermédiaires étaient d'origine.
Le flector arrière a été remplacé au début des années 80, mais je n'ai pas noté la date.
J'ai bien sur remplacé le roulement intermédiaire et son support.
Les supports de boites sont neufs, ceux du moteurs doivent être d'origine mais n'ont pas l'air trop mauvais.
Je vais sans doute les changer aussi.
Le flector arrière acheté chez Victor était identique à l'origine et s'est monté sans problèmes. Mais il y avait au centre ce petit axe d'environ 10 mm de Ø et 25 mm de long sans rien dessus, et ça, à la réflexion, c'est vraiment bizarre.

Pour Fenris
J'ai des vibrations déjà vers 2500 min-1. ça se calme un peu vers 4000 min-1 mais c'est vraiment très génant, surtout en 2ème ou là tout ce met en résonnance.

Merci de vos conseils

Je te confirme que les versions inox et les autres alfetta sont pas identique. Par contre je ne sais pas quand c'est fait la modification.

Sur mon GTV de 1977, nous avons mis un moteur 2000 L (130cv) avec un arbre d'afetta de 1980... nous n'avons donc pas eu de probleme pour trouver les pieces. J'ai un arbre entier de GTV inox mais il manque les enbout car l'ancien carrossier qui avait pris en charge mon GTV a perdu beaucoup d'element...

Ces pieces d'arbre de transmission ne sont pas "encore" disponible en refabrication. Je pense que tu es bon pour de la cannibalisation.

Qui aurait un vue de la RTA pour cet arbre avant 1980 ?

Salut Fenris,
J'ai la RTA de mon ancien GTV inox dans un carton (pas encore fini de déménager), si vraiment tu ne trouve pas, fait moi signe.

franck

Extrait de la RTA de juin 1978, donc antérieure à la date de sortie de mon auto.

[
C'est la petite "rotule" n° 3 qui me manque.

En détail, ça donne ça


Moi de mémoire, j'avais simplement un téton cylindrique tout droit, sans la pièce qui joue le role de rotule et de centrage.

La date du changement fenris je l'ai dit c'est mai 1979

Sinon, à ta place je demonterai le flector pour verifier qu'il ne manque pas la bague.

J'ai oublié qq chose, quand j'ai refait l'alfetta, j'avais un grognement sourd en 3 et 4, du coup çà m'a mis le doute (un doute m'habite )

Comme j'avais fait tourné le flectorneuf nouveau modèle pour le transformer en ancien modèle, j'ai cru que çà venait de çà, il est difficile de faire un usinage précis en prennant le flector tout en caoutchouc dans les mors du tour
j'ai commencé par le changer pour un neuf ancien modèle, pareil

Toujours le bruit en 3 et 4

Gràce à la bricatouille j'ai pu trouver : la tringlerie de commande de boîte etait en precontrainte et celà faisait du bruit.

fenris a écrit:

Je te confirme que les versions inox et les autres alfetta sont pas identique. Par contre je ne sais pas quand c'est fait la modification.

Sur mon GTV de 1977, nous avons mis un moteur 2000 L (130cv) avec un arbre d'afetta de 1980... nous n'avons donc pas eu de probleme pour trouver les pieces. J'ai un arbre entier de GTV inox mais il manque les enbout car l'ancien carrossier qui avait pris en charge mon GTV a perdu beaucoup d'element...

Ces pieces d'arbre de transmission ne sont pas "encore" disponible en refabrication. Je pense que tu es bon pour de la cannibalisation.

Qui aurait un vue de la RTA pour cet arbre avant 1980 ?

Moi c'est vraiment un problème de vibration de l'arbre ou de quelque chose qui est entrainé par l'abre. ça vibre même à l'arrêt, aux mêmes vitesses de rotation.

Bon en plus, à certains régimes, la tringleri de vitesse branle un peu du manche et rajoute à la cacophonie, mais ce n'est pas elle la source.

Citation :

J'ai oublié qq chose, quand j'ai refait l'alfetta, j'avais un grognement sourd en 3 et 4, du coup çà m'a mis le doute (un doute m'habite )

Moi en général, c'est plutôt satan qui m'habite mais bon, chacun son truc .

barchetta087 a écrit:

Moi en général, c'est plutôt satan qui m'habite mais bon, chacun son truc .

Et moi, ma muse m'habite ....et pas le contraire.

Merci Gatouille pour la date

Pour ma part, je n'ai plus aucun probleme d'arbre vu que je l'ai entierement changé par une version apres 1979.

Bientot les essai sur route du papet pour voir si tout va bien de ce coté. mais mon moteur est toujours en rodage meme si on peut lui mettre du 4000tr/mn maintenant