Forum Alfa Romeo Alfetta/ 75 & dérivées Transaxales
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 video bruit anormal gtv6

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4 participants
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marco99

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MessageSujet: video bruit anormal gtv6   video bruit anormal gtv6 Icon_minitime10/12/2011, 14:40

Bonjour,

J'ai enfin pu faire une petite video qui permet de bien identifier le bruit que fait mon v6 depuis 20 ans !
Pour rappel, le moteur a 114.000 kms, c'est une gtv6 de 09/86 que j'ai acheté en 91 avec ce bruit....
Au dela de 3500 trs, on ne l'entend plus (en tout cas, plus audible)
Il ne le fait qu'à chaud.
Les 2 principales pistes : cales laterales vilbrequin ou axe d'un piston qui balotte.
Pour ma part, je me suis demandé si l'injection ne pouvait pas en etre la cause aussi ?
Tou ça pour eviter de tomber le moteur qui marche bien par ailleurs et n'a pas de pb de compression vérifiées il y a peu.

LA video : https://youtu.be/kb5DfgjLbyQ

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john

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MessageSujet: Re: video bruit anormal gtv6   video bruit anormal gtv6 Icon_minitime10/12/2011, 17:02

Evidemment, tu as vérifié que les vis de démarreur sont bien serrées ?

Le bruit semble plus net coté admission d'air, à suivre.
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MessageSujet: Re: video bruit anormal gtv6   video bruit anormal gtv6 Icon_minitime11/12/2011, 09:46

Cales latérales de vilebrequin.
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Larifounette

Larifounette


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MessageSujet: Re: video bruit anormal gtv6   video bruit anormal gtv6 Icon_minitime11/12/2011, 09:56

Suis pas un spécialiste, mais bon, j'ai déjà fait des coussinets de bielles, et sa y ressemble un peut quand même.
Maintenant, si le bruit perciste depuis longtemp, sa ce pourait que sa soit pas ça, sinon, ton moteur serait déjà mort ...

Mais sinon, tout simplement, un poussoir ?

Edit, apres re lecture de la vidéo, c'est plus métalique qu'un poussoir, je passe. J'espère que tu trouvera. Efin, sa sent l'ouverture du moulin quand même.
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NO STRESS

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MessageSujet: Re: video bruit anormal gtv6   video bruit anormal gtv6 Icon_minitime11/12/2011, 11:02

salut marco99

je ne suis pas sur de connaitre ton moteur tongue tongue tongue

je doute que se soit un axe de piston pour cause un axe de piston fait du burit a froi comme a chaud et ne tente pas a disparaitre en accelerent

pour les cale de jeux latéral tu peut le verifier avec un levier et un comparateur (donnee constructeur est de 0.080 a 0.265 mm)

de mon point de vue et ceci n'engage que moi

on dirait une soupape qui se ferme mal scratch study (verifie le jeux au soupape a chaud) donnee constucteur add 0.475~0.500 et echap 0.225~0.250 a froid mais tu devrais les retrouver a peu de chausse pret
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MessageSujet: Re: video bruit anormal gtv6   video bruit anormal gtv6 Icon_minitime11/12/2011, 11:56

Larifounette a écrit:
Suis pas un spécialiste, mais bon, j'ai déjà fait des coussinets de bielles, et sa y ressemble un peut quand même.
Maintenant, si le bruit perciste depuis longtemp, sa ce pourait que sa soit pas ça, sinon, ton moteur serait déjà mort ...

Mais sinon, tout simplement, un poussoir ?

Edit, apres re lecture de la vidéo, c'est plus métalique qu'un poussoir, je passe. J'espère que tu trouvera. Efin, sa sent l'ouverture du moulin quand même.

Le mouvement des cales se fait surtout au ralenti et surtout à chaud. Passer 1600 tours, on ne perçoit plus le bruit sourd et surtout irrégulier.
Par contre, moteur qui claque pour coussinet se fait très bien entendre au delà de 3000 tours/min et de façon très régulière.
Là on entend bien le bruit sourd au ralenti et surtout irrégulier.
La distri est ici bruyante. Il faudrait revoir revérifier les jeux à l'échappement mais aussi à l'adm. Voir si l'AAC n'est pas un peu usé.

Alors pour les cales, effectivement on peut les changer sur un 2.5l en dévissant seulement le chapeau de vilo n°4 (pas possible sur un 3.0l car il faut sortir le vilo).
Reste que le son sur une vidéo est assez déformé par rapport à la réalité.

Pour info, mon 2.5l fait exactement me même bruit que le tien au ralenti et cela ne l'empêche pas de fonctionner à merveille et de prendre parfois entre 6500 et 7000 tours/min.

Ceci n'engage que moi.

A+
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marco99

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MessageSujet: Re: video bruit anormal gtv6   video bruit anormal gtv6 Icon_minitime11/12/2011, 12:45

merci à tous pour ces pistes.

Loubeach, les cales semblent avoir ta preference...et je vais suivre cette piste.
En revanche, le changement pourrait se faire sans tomber le moteur ?? quelle nuance avec le 3.0 l ?
Je vais aussi faire regler les soupapes (derniere fois en 2006 et 10000 kms)

JE regarde aussi avec interet l'optimisation du v6 en gardant le l-jet
Dans mon cas plus modeste, je voudrais retrouver les 160 cv voire gagner 10 cv max en gardant la rondeur du v6.





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john

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MessageSujet: Re: video bruit anormal gtv6   video bruit anormal gtv6 Icon_minitime11/12/2011, 12:50

Elle fait quelle taille, ta vidéo ? J'arrive pas à la récupérer pour la mettre sur un autre PC, si elle passait par mail, ce serait bien.

L'idéal pour moi serait d'avoir juste le son, en faisant un fichier wav.

A+
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MessageSujet: Re: video bruit anormal gtv6   video bruit anormal gtv6 Icon_minitime11/12/2011, 13:00

marco99 a écrit:
merci à tous pour ces pistes.

Loubeach, les cales semblent avoir ta preference...et je vais suivre cette piste.
En revanche, le changement pourrait se faire sans tomber le moteur ?? quelle nuance avec le 3.0 l ?
Je vais aussi faire regler les soupapes (derniere fois en 2006 et 10000 kms)

JE regarde aussi avec interet l'optimisation du v6 en gardant le l-jet
Dans mon cas plus modeste, je voudrais retrouver les 160 cv voire gagner 10 cv max en gardant la rondeur du v6.






Cela vient de la forme des cales. Celles du 3.0l ont 2 épaulements qui empêchent la cale d'en haut (moteur vu du haut) de tourner autour du tourillon. Il faut enlever le vilo pour la sortir.
Les cales de 2.5l n'ont pas ces épaulements et quand tu retires celle du bas, celle du haut peut alors tourner, ce qui permet de l'extraire (on va le fair sur le 2.5l de Philippe qui est en préparation).

A+
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marco99

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MessageSujet: Re: video bruit anormal gtv6   video bruit anormal gtv6 Icon_minitime11/12/2011, 14:15

merci pour la precision loubeach Very Happy

Un bon mechano qui n'est pas pro du busso peut il faire ce changement ?
J'imagine qu'il faut les demonter pour savoir si on prend les cales std ou +0.0005 vu sur victor parts.

a+


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MessageSujet: Re: video bruit anormal gtv6   video bruit anormal gtv6 Icon_minitime11/12/2011, 14:39

marco99 a écrit:
merci pour la precision loubeach Very Happy

Un bon mechano qui n'est pas pro du busso peut il faire ce changement ?
J'imagine qu'il faut les demonter pour savoir si on prend les cales std ou +0.0005 vu sur victor parts.

a+



IL faut les sortir et mesurer leur largeur au palmer ou pied à coulisse de précision.
Ces cales ne sont plus dispo en France actuellement...
Demande à Gatouille, il a une adresse pour en obtenir.

Fait très attention à tes 1/2coussinets en sortant le chapeau. Normalement, chaque 1/2 coussinet sorti devrait être changé. Ce qui implique de tous les changer bien sûrs (car on n'a pas le droit d'en changer que 2). Les jeux ne seraient alors plus les mêmes entre les anciens et les 2 nouveaux.
Mais, je t'avoue que je vais peut-être le faire sur mon 2.5l avant de le remonter, sans changer les 1/2 coussinets.
Mais il faut quand même le savoir.

Au passage, l'idéal est de changer aussi les 2 joints cigarette qui assure l'étanchéité du palier N°4. L'idéal serait aussi de changer le joint spi arrière de sortie de vilo, qui fuit assez facilement.
Bref, ce n'est pas une petite opération du dimanche.

Dommage que tu sois loin ? Nous l'aurions fait ensemble.
A+
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MessageSujet: Re: video bruit anormal gtv6   video bruit anormal gtv6 Icon_minitime

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