çà c'est mon truc

MrLindt a écrit:

Impressionante la 155

et pourquoi un V6 spécifique à 90 ° ??? comprends pas la logique de développer spécifiquement un V6 pour ce genre de course ... et pourquoi 90° ???

Le réglement du DTM était très libre et Alfa l'avait très bien interprêté à l'époque. Il suffisait de prendre une auto d'y mettre un moteur à l'architecture primaire semblable à un modèle de route et de limiter la cylindrée à 2.5.

Donc ils ont pris une 155 avec les 4 roues motrices comme Q4 et un V6 comme la 155 V6 ......... ensuite it's free ou presque

MrLindt a écrit:

Impressionante la 155

et pourquoi un V6 spécifique à 90 ° ??? comprends pas la logique de développer spécifiquement un V6 pour ce genre de course ... et pourquoi 90° ???

Bah ça a toujours été comme ça !

Le 4 cylindres 16v de la 156 WTCC était lui aussi très spécifique même s'il avait la même base d'origine.
On peut aussi remonter plus loin les Alfa 33 sport-proto dont le V8 (2.0 litres au début) était totalement spécifique et bien différent du V8 Montréal par exemple (d'ailleurs il y a une photo du V8 2 litres page précédente).

Ok, le règlement des courses y est pour bcp... mais je trouve ça assez délirant de concevoir un nouveau moulin alors qu'il y a qd même une excellente base en magasin !
Et après ce moteur est passé aux oubliettes ???

et puis 90° pour un V6, ce n'est pas un angle "naturel"... pourquoi ce choix ? y a-t-il un intérêt en termes de fonctionnement pour la course ??

MrLindt a écrit:

Ok, le règlement des courses y est pour bcp... mais je trouve ça assez délirant de concevoir un nouveau moulin alors qu'il y a qd même une excellente base en magasin !
Et après ce moteur est passé aux oubliettes ???

et puis 90° pour un V6, ce n'est pas un angle "naturel"... pourquoi ce choix ? y a-t-il un intérêt en termes de fonctionnement pour la course ??

Rodolphe, faut pas se laisser avoir, les DTM n'avaient absolument RIEN à voir avec une voiture de série, c'étaient des coques spécifiques dont la carrosserie reprendait plus ou moins les lignes d'un modèle existant, TOUT le reste c'était de la pure technologie qui n'avait absolument RIEN à envier à la F1 à l'époque, c'est d'ailleurs ça qui a fait couler le DTM, les voitures étaient extrêmement sophistiquées et chères.
On y retrouvait tout, 4 roues motrices, ABS, antipatinage, suspensions actives, boîtes séquentielles....... tu ne penses pas qu'un V6 Busso tout excellent qu'il est pour une auto de série serait tout de même totalement à la ramasse dans cet univers là.

L'angle de 90° était utilisé pour descendre au maximum le centre de gravité.

loubeach a écrit:

Sinon pour pas chèr il te reste La Ronde Auvergnate !

Quelques bières, des pots, des moulins Alfas (ça c'est pour le café...).

.....et la course de cote du Mont Dore tout de mème !!!

Justement, j'avais vu il y a 2 ans ou 3 ans une 155 DTM à la course de côte du Mont-Dore.
Elle avait totalement atomisé la concurrence (Audi A4 supertourisme, M3 3.0 et 3.2, 911 turbo...) avec un record de montée à la clé pour une "berline".
Bon elle a été disqaulifié car les bmeux notamment n'ont pas apprécié se faire atomiser (si mes souvenirs sont bons, elle a été disqualifié pour garde au sol non conforme, ils ont surtout réussi à trouver une excuse ).

N'empêche, vous ne pouvez vous rendre compte quel monstre c'était
Un son fabuleux, une tenue de route de F1 mais comme a dit walt, c'était presque une F1 carrossée

Et puis qu'est-ce que j'étais heureux de voir une Alfa Romeo avec un V6 de 2.5 litres de cylindrée seulement enrhumer toutes les berlines
Seules les F3000 et certaines barquettes grp C étaient plus rapides qu'elle.
Le pilote était un italien, il faisait le championat d'europe de la montagne.

Fifou_ a écrit:

Justement, j'avais vu il y a 2 ans ou 3 ans une 155 DTM à la course de côte du Mont-Dore.
Elle avait totalement atomisé la concurrence (Audi A4 supertourisme, M3 3.0 et 3.2, 911 turbo...) avec un record de montée à la clé pour une "berline".
Bon elle a été disqaulifié car les bmeux notamment n'ont pas apprécié se faire atomiser (si mes souvenirs sont bons, elle a été disqualifié pour garde au sol non conforme, ils ont surtout réussi à trouver une excuse ).

N'empêche, vous ne pouvez vous rendre compte quel monstre c'était
Un son fabuleux, une tenue de route de F1 mais comme a dit walt, c'était presque une F1 carrossée

Et puis qu'est-ce que j'étais heureux de voir une Alfa Romeo avec un V6 de 2.5 litres de cylindrée seulement enrhumer toutes les berlines
Seules les F3000 et certaines barquettes grp C étaient plus rapides qu'elle.
Le pilote était un italien, il faisait le championat d'europe de la montagne.

Ca m'étonne pas que les autres ont porté plainte, personnellement je ne trouve pas qu'une ex auto du DTM puisse être classée dans la même catégorie qu'une Audi A4 supertourisme, M3 3.0 et 3.2, 911 turbo... qui sont des auto "normales" qu'on a transformé pour en faire une auto de compétition, tandis que les autos du DTM étaient de véritables prototypes avec coque en carbone....

Mais, j'aurais bien aimé la voir évoluer, ça doit être super sympa le son...... même si en tenue de route ça doit pas bouger d'un poil avec ses 4 roues motrices

T'as pas des photos, Fifou ?

Je me rends compte que je suis complétement inculte dans ce domaine...

Donc ces autos du DTM n'avaient rien à envier aux F1 question technologie et moyens financiers...

merci pour toutes ces infos

Rodolphe

bertone a écrit:

T'as pas des photos, Fifou ?

Oui sûrement.
Mais faut que je les retrouve... (sûrement sur le PC de mon père).

Je l'avais vu passé 2 fois : une fois au départ (vam vam vam vam! rraaaaaaaa raaaaaaa raaaaaaa! VROAAAAAAAAA plam, VRAAAAAAAAAAAAA, plam VRAAAAAAAA! ) et avec des flammes énromes sortant du pot
Et une fois quand j'étais sur le rocher au-dessus du virage du transformateur : là j'ai pu admiré comment qu'elle était scotché à la route, mais énorme quoi !

Et c'était du 110 db au moins quand elle passait
Un son magnifique qui te prenait dans les tripes presque insoutenable de pureté!
On avait les larmes aux yeux, la chair de poule et les cheveux qui s'hérissaient sur la tête!

Fifou_ a écrit:

Et c'était du 110 db au moins quand elle passait
Un son magnifique qui te prenait dans les tripes presque insoutenable de pureté!
On avait les larmes aux yeux, la chair de poule et les cheveux qui s'hérissaient sur la tête!

Holla !! holla !!

t'enflamme pas comme ça !! tu va nous faire l'Australie dans le caleçon !!

Faut dire aussi que ce moteur tourne à 11.500 trs/mn

D'ailleurs, j'avais pris quelques photos de ce moteur lors de ma visite au musée Alfa au centenaire l'an dernier. Je vous les montrerai (fin de semaine hélas car je pars à paris cet aprem et serait de retour jeudi).

MrLindt a écrit:

Je me rends compte que je suis complétement inculte dans ce domaine...

Donc ces autos du DTM n'avaient rien à envier aux F1 question technologie et moyens financiers...

merci pour toutes ces infos

Rodolphe

De rien, mais on ne peut pas tout savoir sur tout

Habitant au Luxembourg à l'époque qui est très proche de l'Allemagne, j'ai suivi le DTM bien avant l'arrivée d'Alfa Romeo où il y avait des Audi V8, des BMW M3, des Mercedes 190 2.5, des Opel Omega RS500, des Toyota Supra, des Ford Mustang,........ et même une Maserati Biturbo

On pourrait comparer avec le "Production" français qui s'est ensuite transformé en "Superproduction" avec une sacrée débauche qui se termine par un arrêt brusque.

Un petit tour sur google en tapant alfa 155 v6 ti et des photos il y en a plein

Fifou_ a écrit:

Un son magnifique qui te prenait dans les tripes presque insoutenable de pureté!
On avait les larmes aux yeux, la chair de poule et les cheveux qui s'hérissaient sur la tête!

J'aime quand tu parles comme ça....

Walt a écrit:

Un petit tour sur google en tapant alfa 155 v6 ti et des photos il y en a plein

effectivement, c'était très prototype comme voiture

L'année dernière ou il y a 2 ans, il y avait un moteur complet à vendre........ là je n'ai retrouvé que 2 culasses envoyées en Finlande pour la course à Helsinki en 1996, mais arrivées trop tard et jamais utilisées

http://www.finecars.cc/en/detail/car/13965/index.html?no_cache=1

MrLindt a écrit:

Walt a écrit:

Un petit tour sur google en tapant alfa 155 v6 ti et des photos il y en a plein

effectivement, c'était très prototype comme voiture

Ca c'était la version allemagne de l'est

Sur ce lien on voit tout le technologie de ces engins

http://www.modellismo.net/forum/statico-reference/62635-alfa-romeo-155-v6-ti-dtm-bosch.html


Je me suis juste un peu gourré, les chassis n'étaient pas en carbone, mais c'était du tubulaire....... mais il me semble que la Calibra qui devait faire le championnat 1997 était passée en coque carbone.

Tiens Rodolphe, une 155 V6 Ti à ta portée

c'est sympa ces trucs là... !!

t'as pas le GTV6 ??

Ché pas, tiens une piste

http://voiturespapiers.free.fr/index.php?dir=1

Un petit GTA en pleine accélération : http://metmania.com/e/alfa_gta_inst.pdf

Spécial pour Walt :

http://metmania.com/dif1/petit/m2340.zip


http://metmania.com/dif1/petit/312t2_11v.zip


http://metmania.com/dif1/petit/126c2_27.zip


http://metmania.com/dif1/petit/126c2/126c2_27_usa.zip



Ça, je sais pas si c'est de la pâte à modeler :









http://jtdigest.narod.ru/dig4_02/museum1/page3_big.jpg

http://jtdigest.narod.ru/dig4_02/museum1/page4_big.jpg




http://gofree.indigo.ie/~deni/resources/pmodels/alfa%20sz.gif

Magnifique la collection "Gilles"

Mais il me manque encore et toujours la 126C de 1981