Forum Alfa Romeo Alfetta/ 75 & dérivées Transaxales

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 panne allumage ?

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stefv623



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MessageSujet: panne allumage ?   2/12/2009, 04:57

bonjour,

je viens d'acquérir une alfetta berline de 1984 2 litres injection. Le moteur de l'alfa 90 2 litres injection se monte-t-il sans problème sur mon alfetta ?

J'ai un soucis de soupapes (?) je suis revenu par la route(30kms) ,manque de puissance et de tps en tps tournait sur trois cylindres. j'ai voulu redemarrer le lendemain et explosion et fumée et puis rien , elle refuse de tourner !!
Elle a 204000 kms... Il n'y a plus d'étincelle aux bougies..!


stefv623
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spidman



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MessageSujet: Re: panne allumage ?   2/12/2009, 07:42

Bonjour, et bienvenue.

Effectivement, ça semble être un probleme d'allumage!!! lol!

Pour le montage d'un 90, ça ne doit pas poser de problèmes mécaniques.
Il y'a peut-être juste le faisceau électrique qui peut présenter des différences...
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Fifou_
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MessageSujet: Re: panne allumage ?   2/12/2009, 09:22

stefv623 a écrit:
bonjour,

je viens d'acquérir une alfetta berline de 1984 2 litres injection. Le moteur de l'alfa 90 2 litres injection se monte-t-il sans problème sur mon alfetta ?

J'ai un soucis de soupapes (?) je suis revenu par la route(30kms) ,manque de puissance et de tps en tps tournait sur trois cylindres. j'ai voulu redemarrer le lendemain et explosion et fumée et puis rien , elle refuse de tourner !!
Elle a 204000 kms... Il n'y a plus d'étincelle aux bougies..!


stefv623


Ca m'a tout l'air d'être le symptome de la tête d'allumeur fêlé ou doigt cassé!
J'ai eu exactement la même mésavanture avec ma 75 turbo : manquait de puissance, tournait sur 3 cylindres, voire carrément 1 seul ! Et après avoir coupé le moteur, impossible de redémarrer...

Donc ouvre ta tête d'allumeur et regarde si le doigt n'est pas cassé ou la tête elle-même qui n'est pas fêlée (une micro-fêlure suffit à avoir ce genre de symptôme).

_________________
"Pour être un bon pilote, il faut avoir un pied lourd et une tête légère" A.Vatanen

Lien premier post : http://alfaromeotransaxales.forumactif.info/presentation-vous-et-vos-voitures-f1/la-fifoumobile-alfa-75-turbo-evoluzione-t552.htm


Alfa 75 turbo Evoluzione n°245 1987, Alfa 75 turbo America 1989, Alfa 147 GTA 2003, Alfa Spider 1600 Junior 1977, Peugeot 106 Rallye 1.3 1994.
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stefv623



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MessageSujet: Re: panne allumage ?   2/12/2009, 15:52

merci pour la réponse. J'ai déjà vérifier mais je vais revoir de plus près...Je découvre l'auto et après recherche sur le net je viens de comprendre que mon alfetta est sans doute une quadrifolio oro ( injection motronic , 4 vitres électriques , ordinateur , doubles optiques jaunes...).
Je suis collectionneur auto /motos et j'ai tjs voulu avoir une alfa berline et je viens de trouver , par hasard , un modèle presque sans corrosion et pas "bidouillé" , j'aurais préféré des carbus mais à 500 euros et c.Techn. ok j'ai pas hésité , là où j'habite(Ille et Vilaine) qui plus est !!
Merci encore et je vous tiens au courant ...
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Nyet
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MessageSujet: Re: panne allumage ?   2/12/2009, 15:59

stefv623 a écrit:
et je vous tiens au courant ...


On y compte bien Twisted Evil

A+
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bertone



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MessageSujet: Re: panne allumage ?   2/12/2009, 17:22

stefv623 a écrit:
je viens de comprendre que mon alfetta est sans doute une quadrifolio oro ( injection motronic , 4 vitres électriques , ordinateur , doubles optiques jaunes...).


Viiiite, des photos, c'est mon Alfetta préférée !!! Wink
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stefv623



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MessageSujet: Re: panne allumage ?   2/12/2009, 18:19

je viens juste de l'acheter en sachant qu'il y avait un problème moteur...Controle technique assez bon et carrosserie sans cabosse et surtout quasi rien en corrosion. La peinture mérite un petit nettoyage/polissage et l'intérieur est très correct. Touts les accessoires elect. fonctionnent ...Pas fais encore de photos...A suivre...J'aimerai savoir surtout d'où vient se soucis de démarrage et savoir si le moteur n'est pas très mal en point , soupapes ou autre. avec un peu de chance , ce n'est pas trop grave !!
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stefv623



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MessageSujet: Re: panne allumage ?   3/12/2009, 15:34

Je viens de vérifier ma tète et doigt d'allumeur , je ne vois aucune fissure ou autre. Bobine ok . Mais pas d'étincelle et je viens de faire le test avec une bougie neuve. L'injection motronic gère aussi en partie l'allumage , non ? A l'achat on m'a dit qu'il y avait peut-être un soucis au niveau d'une soupape ou d'un poussoir...J'ai roulé 40 kms , pas de puissance et fonctionnait de tps en tps sur 3 cylindres. Et maintenant plus d'étincelle aux bougie depuis que j'ai eu de la fumée blanche venant du capot après une petite détonnation ...!!!

Si un passionné connaisseur sympa peut m'éclaircir sur ce point , merci d'avance. Pour pouvoir savoir si j'ai un problème de soupape j'aimerai bien l'entendre tourner ce 2 litres injection !! Embarassed
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Nyet
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MessageSujet: Re: panne allumage ?   3/12/2009, 16:20

Je connais pas trop ce modèle mais bon, procédons par ordre :

1- Vérifiez le cablage entre le Motronic et la Bobine (il y a différentes pièces électriques entre avec du câble rouge et vert pour le GTV6) ?
2- Quel est l'état du cable entre la bobine et la tête de Delco ?
3- Idem mais entre la tête de Delco et les bougies ?
4- Dans la tête de Delco, est-ce que tous les plots de contacts ne sont pas trop usé ?
5- idem pour le doigt d'allumeur ?
6- Est-ce que les bougies sont récentes ?

A l'occasion, si tu as quelques photos de l'état de ton circuit, cela facilitera "notre" visualisation de son fonctionnement (compréhension pour les novices comme moi) ...

A+
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Nyet
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MessageSujet: Re: panne allumage ?   3/12/2009, 16:23

Ta détonation ... elle proviendrait pas de la boîte à air ?
Faudrait dans ce cas vérifier l'ordre d'allumage ...

A+
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stefv623



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MessageSujet: Re: panne allumage ?   5/12/2009, 18:33

Bonsoir à tous,
Je reviens sur mon soucis d'allumage...Donc , l'auto démarrait bien (froid ou chaud) mais n'avait pas du tout de puissance et fonctionnait ,parfois ,sur trois cylindres. Le vendeur me parlait d'un problème de poussoir/soupapes , et avait déjà changer bougie et faisceau complet.
Je reviens chez moi (environ 35/40 km) et en fin de journée , à froid au démarrage ,une détonnation ,fumée blanche au niveau bobine (capot fermé...) ET DEPUIS IMPOSSIBLE de mettre en route !Apparemment bobine ok , tète et doigt ok. Qud je met le contact une étincelle quelques fois, mais aucune dès que je lance le démarreur..!!
Le neiman serait-il en cause ? Est-ce que mon boitier d'injection sous la planche de bord serait en cause..?Y-a-t-ils des relais à vérifier qui gèrent l'allumage ? existe-t-il une RTA pour ce modèle avec le shéma électrique
?
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bertone



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MessageSujet: Re: panne allumage ?   5/12/2009, 18:46

Non, le Neimann n'est pas en cause, sinon, le démarreur ne tournerait pas.
Pour le reste, je suis un peu sec.... Embarassed
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stefv623



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MessageSujet: Re: panne allumage ?   5/12/2009, 18:59

Je découvre depuis mon achat votre site et forum : très sympa et vous ètes super réactif ! merci pour la réponse , A+ Stef.
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gtvpp
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MessageSujet: Re: panne allumage ?   5/12/2009, 19:48

Pour le moteur de la 90 il semble que ce soit la même chose donc c'est ok .

Pour le neiman je pense pas même si c'est une panne classic sur nos Alfa , mais en principe surtout au démarrage car il lance le moteur sans faire passer l'allumage , ou alors les coupures en roulant ce qui n'est pas ton cas .

Le vrai problème avec cette série d'Alfetta c'est quelle a une injection particulière et que très peu de monde savent les réparer quant elles commencent à "déconner" , donc la bonne solution est de trouver quelqu'un qui sait et ça ...

Avec un peu de chance c'est pas un souci d'injection mais de moteur fatigué que tu vas régler avec celui de 90 cheers Wink
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loicqi



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MessageSujet: allumage 2,0 alfetta quadrifoglio doro   2/6/2011, 16:11

Bonjour,
J'espère que ton allumage refonctionne depuis.
je suis nouveau membre, tombé dedans dès mes 17 ans, et j'ai aussi acquis une alfetta 2,0 berline dernier modèle.
Elle roulait super bien, mais remisée pendant 6/7 ans. Enfin maintenant, je vais pouvoir en profiter ??
C'est effectivement un modèle qui a peu duré dans le temps
Plus d'allumage, rien à faire, pas la moindre étincelle.
Suivant un spécialiste Alfa, les 2 premières choses à faire sont : vérifier les 2 faisceaux de masse moteur et un des trois ou quatre petits relais carrés (suivant les modèles) sur le tablier av. celui marqué d'une flèche ou point rouge contient une diode rajoutée qui permet de ne pas griller le boitier électronique par un retour d'intensité d'étincelle d'allumage.
J'ai fait tout ça : aucune amélioration !
J'ai essayé une autre bobine : rien
Donc, choses suivantes : vérifier le faisceau électrique entre le boitier d'allumage et le moteur, puis (admettons que la RAM et la ROM soient bonnes, ce sont souvent des EEPROMS qui peuvent s'effacer avec le temps), vérifier les borniers contacteurs, nettoyer, et enfin les deux capteurs, suivant le schéma d'origine : transducteur de régime et transducteur de référence qui est, je pense en fait le capteur de point mort haut et alors : ça doit étinceller
Sinon : spécialiste et copie des EEPROMS; c'était quand même plus facile avec vis platinées et condensateur.
Je reste à votre disposition et je vous ferai part de mes trouvailles.
Très bonne journée à tous !
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