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 Avis conseils ligne d'échappement GTV6 (ligne 3litresourien)

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Marco14

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MessageSujet: Re: Avis conseils ligne d'échappement GTV6 (ligne 3litresourien)   15/4/2009, 10:04

Merci popur le tuyaux!! euh l'échappement enfin le spaghetti quoi!!!! geek

De fait, hormis sur un GTV Piste en encore c'est inmontable ce truc!!!!!!

Pourquoi une sonde lambda? on en a pas sur nos charettes!!??? C'est un truc de 75 V6 ça non? En plus le reste de la ligne se finis en un seul tuyaux alors que sur nos autos deux tubes. Donc c'est exclusivement pour un GTV6 ou 75V6 Piste. Mais pourquoi une sonde lambda qui ne sert qu'à la dépollution?


Sinon, voila ou j'en suis dans mes aventures d'échappement.

J'ai reçut en fin de semaine dernière un mail de Supersprint avec les prix des échappements pour mon GTV6 :

Collecteur inox réf : 014601 prix HT : 935€ ; TTC : 1120€


Intermédiaire inox réf : 014612 prix HT : 205€ ; TTC : 245€


Pot de détente inox réf : 014603 Prix HT : 565€ ; TTC : 675€


Silencieux inox réf : 014604 Prix HT : 355€ ; TTC : 424€


Délais de Fourniture de ces pièces non connu !!!!!! Négociable si commande multiple (selon leur mail devis).

A comparer avec les prix de Orbisoud monté, il n’y pas photos je sais chez qui je vais aller !!!!!
De plus, les échappements chez Orbisoud dont j’ai fait faire un devis sont des échappements sport optimisés alors que les supersprints selon les photos ne sont que des copies améliorées des originaux fonte/acier en tube inox.

Petit rappel, Orbisoud propose :
Collecteur/intermédiaire : 1450 € HT soit 1740€ ttc en fabrication unitaire posé.
Echappement complet : 1830€ HT soit 2200€ ttc en fabrication unitaire posé.

Si plusieurs personnes sont intéressées, une commande multiple en « série » chez Orbisoud peut faire baisser les prix. Je me renseigne pour les prix remisés selon le nombre d’éléments produit.
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3litresourien

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MessageSujet: Re: Avis conseils ligne d'échappement GTV6 (ligne 3litresourien)   15/4/2009, 10:10

Superbe!

Dommage, il descend droit sur la traverse qui passe sous le moteur dans la Sei.
Et aussi, il faut qu'il soit maintenu par des vis sur les culasses, les goujons on oublie, sinon montage impossible.
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3litresourien

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MessageSujet: Re: Avis conseils ligne d'échappement GTV6 (ligne 3litresourien)   15/4/2009, 10:18

Et le piquage pour sonde lambda est très utile pour bien calibrer la richesse.
Et permet de contrôler en temps réel en roulant.

On monte un lecteur de ratio air/carburant, ce qui évite d'avoir à contrôler les bougies. J'en ai un, très efficace pour eviter de galerer pour la mise au point des carburateurs:

http://alfasei.canalblog.com/archives/2009/01/16/12110010.html#comments

Le piquage doit être à 900 mm de la soupape d'echappement, là, c'est un peu loin.
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plouc1966

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MessageSujet: Re: Avis conseils ligne d'échappement GTV6 (ligne 3litresourien)   15/4/2009, 22:55

Bonsoir , pour le montage de la ligne inox noir composé de 2 x 3en 1 , je vois 2 "grenouilleres " donc je pens 2 raccord cone / cone (un classique des lignes inox ) donc trés facile a monté car en faite il y a 3 morceaux cheers
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3litresourien

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MessageSujet: Re: Avis conseils ligne d'échappement GTV6 (ligne 3litresourien)   16/4/2009, 08:06

Je la veux.... J'ai envoyé un mail...
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plouc1966

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MessageSujet: Re: Avis conseils ligne d'échappement GTV6 (ligne 3litresourien)   16/4/2009, 09:59

en plus la longueur devellopée des spaghettis est plus longue que sur les supersprints , donc equilibrage entre cylindre+ efficace cheers

Faudrait pouvoir connaitre la marque , peut etres qu 'il le refabrique a la demande scratch
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MessageSujet: Re: Avis conseils ligne d'échappement GTV6 (ligne 3litresourien)   16/4/2009, 10:28

plouc1966 a écrit:
en plus la longueur devellopée des spaghettis est plus longue que sur les supersprints , donc equilibrage entre cylindre+ efficace cheers

Faudrait pouvoir connaitre la marque , peut etres qu 'il le refabrique a la demande scratch

mais de quels spaghettis tu parles ? scratch
Ceux du lien ? bah, ce sont des DEVIL comme c'est écrit Wink
Je suis d'ailleurs très étonné car la marque DEVIL, marque française, bien connue des motards et surtout des coupes R8 gordini, R5, Alpine A110, etc... n'ont jamais proposé de colelcteur et échappements pour Alfa Romeo à ma connaissance. Je le sais car pendant très longtemps, j'ai cherché à obtenir une ligne complète pour alfa 75 turbo.
Bon ceci dit, comme les GTV6 production ont été championne de france des circuits, il est fort possible que DEVIL s'en était occupé (c'est une marque très portée sur la compétition contrairement à Sebring ou autres, plus orientés tuning).
En tout cas, je n'ai pas d'actions chez DEVIL mais j'affirme que ce sont les meilleurs sur les collecteurs d'échappement.
Faut voir la qualité du collecteur DEVIL de ma 106 rallye 1300, c'est superbe et extrêmment efficace. I love you

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"Pour être un bon pilote, il faut avoir un pied lourd et une tête légère" A.Vatanen

Lien premier post : http://alfaromeotransaxales.forumactif.info/presentation-vous-et-vos-voitures-f1/la-fifoumobile-alfa-75-turbo-evoluzione-t552.htm


Alfa 75 turbo Evoluzione n°245 1987, Alfa 75 turbo America 1989, Alfa 147 GTA 2003, Alfa Spider 1600 Junior 1977, Peugeot 106 Rallye 1.3 1994.
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Marco14

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MessageSujet: Re: Avis conseils ligne d'échappement GTV6 (ligne 3litresourien)   16/4/2009, 11:44

J'avais contacter Devil et il m'avait dit par e-mail ne jamais avoir fabriqué et commercialisé ce type de produit.


Peut etre avait-il ou ont-il un atelier de réalisation d'échappement compétition sur plan fourni par Sodemo par exemple??

en tout cas avec le modèle, n'importe qu'elle chaudraunier peut te le réaliser à moindre cout.
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lagaffe84

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MessageSujet: Re: Avis conseils ligne d'échappement GTV6 (ligne 3litresourien)   16/4/2009, 12:05

le probleme et que je ne peus pas faire 1500kms aller retour pour
l'acheter cela fait monter pas mal l'addition plus le reste de la ligne
a finir
je pense aussi que pour monter ce genre de spaghettis il faut un
compartiment moteur adapté a cause de la chaleur dégagée

emplacement faisceau electrique et toutes pieces suceptible de souffrir
de la chaleur

a privilegier je pense pour un montage piste

elle m'intéresse mais parfois il faut rester realiste je ne peus pas monter
un echappement comme ça sur une voiture de route trop de chaleur dégagée sous le capot en cas d'embouteillage ou de parcour prolongé en ville

A+
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MessageSujet: Re: Avis conseils ligne d'échappement GTV6 (ligne 3litresourien)   16/4/2009, 12:17

Il serait parfait pour ma prochaine voiture circuit.

Darling !!!!!!

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3litresourien

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MessageSujet: Re: Avis conseils ligne d'échappement GTV6 (ligne 3litresourien)   16/4/2009, 12:41

Je viens d'appeler, une personne charmante qui connait son affaire.

Bon, ce pot est un pot proto, en tubes d'acier, copie de sodemo, en section d'origine, fabriqué par Devil. 3 parties.

Et ce pot, et bien il est pour bibi. Reservé.

Va y avoir de la copie... Parce qu'avec un modèle, c'est top facile.
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Walt
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MessageSujet: Re: Avis conseils ligne d'échappement GTV6 (ligne 3litresourien)   16/4/2009, 13:04

3litresourien a écrit:
Je viens d'appeler, une personne charmante qui connait son affaire.

Bon, ce pot est un pot proto, en tubes d'acier, copie de sodemo, en section d'origine, fabriqué par Devil. 3 parties.

Et ce pot, et bien il est pour bibi. Reservé.

Va y avoir de la copie... Parce qu'avec un modèle, c'est top facile.

Bon bah, je me mets sur la liste d'attente du "copy/paste" alors Very Happy

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MessageSujet: Re: Avis conseils ligne d'échappement GTV6 (ligne 3litresourien)   16/4/2009, 13:08

ctrl "C", ctrl "V"

Pas si simple, mais plus facile avec le modèle.
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Walt
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MessageSujet: Re: Avis conseils ligne d'échappement GTV6 (ligne 3litresourien)   16/4/2009, 13:15

Moi c'est plutôt




En tout cas je suis heureux de la démarche que tu comptes faire Smile

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plouc1966

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MessageSujet: Re: Avis conseils ligne d'échappement GTV6 (ligne 3litresourien)   16/4/2009, 13:30

lagaffe84 a écrit:
le probleme et que je ne peus pas faire 1500kms aller retour pour
l'acheter cela fait monter pas mal l'addition plus le reste de la ligne
a finir
je pense aussi que pour monter ce genre de spaghettis il faut un
compartiment moteur adapté a cause de la chaleur dégagée

emplacement faisceau electrique et toutes pieces suceptible de souffrir
de la chaleur

a privilegier je pense pour un montage piste

elle m'intéresse mais parfois il faut rester realiste je ne peus pas monter
un echappement comme ça sur une voiture de route trop de chaleur dégagée sous le capot en cas d'embouteillage ou de parcour prolongé en ville

A+


bonjour mr lagaffe
mr lagaffe dit : je pense aussi que pour monter ce genre de spaghettis il faut un
compartiment moteur adapté a cause de la chaleur dégagée

emplacement faisceau electrique et toutes pieces suceptible de souffrir
de la chaleur



Cela s 'appel un écran thermique , qui consiste a dévier la chaleur , un peu comme la porte de ton four classique ou a micro-onde lol!

J 'ai pas fait de gaffe la lol! lol!

Donc un morceau de tole , mais pas n ' importe quel tole , environ 1m2 de tole épaisseur 1mm dissipatrice de chaleur comme le cuivre , pas conseillé car fort chére et mauvaise tenue mécannique + trés lourd (vibrations )

L 'aluminium , matériaux trés légé , abordable mais pas gratuit tongue trés bon dissipateur et bonne résistance mécanique et ce travaille facilement cheers


Donc il faut formé une boite autour du collecteur et protéger les autres éléments autour , je pense surtout au maitres cylindre eméteur et embrayage .

Bon d 'abord il faut faire un patron comme en couture (une maquette echelle 1 en carton de 1mm trouvable dans n ' importe quel rayon "art " d 'une grande papetterie ( majuscule par exemple )

A partir de feuille de 1m x 60 cms a 1.5 euros , vous allé faire plein d 'essaie de passage entres les différents organes , il faut du scoth , de la colle ,un bon cutter , agraffeuse, un metres , crayon a papier et regle , il faut trouvé au moins 3 pt fixations existant sur la caisse , et moi j 'en ai trouvé 4 cheers cheers


sur la photo , en vue de dessus , la séparation entre la batterie et la zone chaude , radiateur et échappement , il protége aussi le cylind block gauche du moteur , le caouchoux n ' aime pas les grosses chaleur .



Il y a déja un pt fixation en bas coté alternateur ,au dessus du longeron accessible coté passage roue en enlevant la roue

on voit aussi 1 patte de liaison avec la caisse , 2 boulons M6 sous le bord de l ' écran en bas a droite de la photo .Cette patte se fixe sous le bac batterie , il y a des trous éxistants d 'origine , il faut maitre des insert plastique + vis tole ou matériaux tendre , en aucun cas ne percer la tole , les gtv ca pourri asser comme ca elephant elephant



Bon , une fois trouvé 3 pts fixations , il faut faire les pattes de raccordement entre la caisse et l 'ecran, et fabriqué votre maquette d 'écran ,
vous pouvez reproduire votre maquette avec la feuille d 'alu , ce n 'est que du pliage et du rivetage (comme la maquette carton , si vous n 'arrivez pas a monté correctemment la maquette carton en respectant tous les jeux moteur tournant , il n 'y a pas de résont pour que ca copie en alu marche santa

Bon aprés moi j ' ai mis un verni moteur transparent haute température pour faire apparaitre le brossage rond type ploc moteur bugatti, mais aussi pour que l 'alu ne s 'oxide pas , rien a voir avec la température .



Les autres pts de fixation est l ' ajou d 'une patte suplémentaire (par soudure ) sur le haut du support batterie
et 2 rivets pop sous le bocal de liquide de refroidissement , trous éxistant sur la caisse , on voit la rondelle d 'assemblage derrière , le L de maitient de la batterie , remarquer le maitre cylindre neuf , le précédent avez littéralement cuit avec les collecteur ANSA , je confirme que ceux ci sont indestructible point de vu rouille cheers cheers mais que cela produit beaucoups de chaleur sunny sunny

120 000 Kms

A trés bientot mr lagaffe




ceci étant dit , je fais trés rarement de la piste bom


Dernière édition par plouc1966 le 16/4/2009, 14:11, édité 6 fois
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MessageSujet: Re: Avis conseils ligne d'échappement GTV6 (ligne 3litresourien)   16/4/2009, 13:32

Ayant commencé avec un Mc Intosh, je dis aussi "pomme" à chaque fois, et le menu est toujours en haut, avec la corbeille en bas à droite sur mes PC... Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Avis conseils ligne d'échappement GTV6 (ligne 3litresourien)   16/4/2009, 14:03

un ecran thermique pourquoi pas moi je pensai plutot a du RUBAN ISOLANT
plus facile a mettre en oeuvre et trés efficace également

en attendant je suis trés content pour 3litresourien et je vais suivre
le montage de ce trés beau collecteur

Very Happy A+
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Marco14

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MessageSujet: Re: Avis conseils ligne d'échappement GTV6 (ligne 3litresourien)   16/4/2009, 14:09

Félicitation pour ton acquisition 3litresourien.*

Si tu fait faire une Pomme C, je suis acheteur. lol! euhhh!!!! je suis sérieux pàour l'achat.
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MessageSujet: Re: Avis conseils ligne d'échappement GTV6 (ligne 3litresourien)   16/4/2009, 14:18

Pour le rubbant sur le collecteur , il y a une différence principal avec un écran thermique , le rubbant c 'est pour maintenir la température des tubes , pour que l ' ecoulement des gaz soit le plus chaud possible (notament démarrage a froid )

Une fois que le rubban est a température ( il a joué sont role ) il faut protégé quand meme le reste du compartiment moteur cherry

Le rubband agi comme les couvertures chauffantes de pneu slick de F1 avant le départ , c 'est a dire maintenir au chaud .
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MessageSujet: Re: Avis conseils ligne d'échappement GTV6 (ligne 3litresourien)   16/4/2009, 14:29

Je sais pour le sérieux.

J'ai un tres bon soudeur sous la main, donc pas de soucis.

Pour mes Sei, cela impose une modif entre le raccordement du premier noeud et celui du deuxième noeud (passage de la traverse derrière le carter moteur, et interférence avec la boite ZF). En fait, je couperai et ferai souder un raccord à 3 fixations comme d'origine sur chaque collecteur (2 sur GTV6) et 1 tube en V qui ira sous la boite pour rejoindre la suite. Plus de montage avec emmanchement. Plus de soufflets et de grilles flagada (ou alors une seule au milieu).

Je ferai faire des copies avant de modifier quoi que ce soit.

Ensuite, je pense mettre un coupe feu au milieu de l'auto, puis raccordement sur le silencieux d'origine. Ou un tube droit, raccordé sur le silencieux d'origine.

Pour le 24V, la même chose, mais de section globale un peu plus grande.

J'ai pas le choix, il n'y a rien de prévu pour Sei, et encore moins en 24V...
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MessageSujet: Re: Avis conseils ligne d'échappement GTV6 (ligne 3litresourien)   16/4/2009, 14:39

3litresourien a écrit:
Ayant commencé avec un Mc Intosh, je dis aussi "pomme" à chaque fois, et le menu est toujours en haut, avec la corbeille en bas à droite sur mes PC... Twisted Evil

C'est ton PC qu'il faut mettre dans la corbeille Twisted Evil Wink Wink

En tout cas, tiens nous au courant Smile

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MessageSujet: Re: Avis conseils ligne d'échappement GTV6 (ligne 3litresourien)   16/4/2009, 16:32

pas mal de taf en perspective bon courage
en tout tiens nous au courant sur la possibilité d'éventuels copie

merci de m'avoir éclairer sur l'usage du ruban toujours bon a savoir
Very Happy
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Marco14

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MessageSujet: Re: Avis conseils ligne d'échappement GTV6 (ligne 3litresourien)   16/4/2009, 16:38

Voila le devis chiffrer Orbisoud pour une production en série :

Toujurs pour des échappements sport d'Alfetta GTV6. On parle ici d'une ligne complète :


Nous vous communiquons les tarifs départ usine pour la réalisation d'échappements complets hors montage :

Par 5 : 1525 euros HT soit 1823€ ttc

Par 10 : 1373 euros HT soit 1642€ ttc

Par 20 : 1144 euros HT soit 1368€ ttc



Ces prix me semblent trés interressant. surtout par 20!!!!! king

Qu'est que je vais foutre de 20 lignes d'échappements inox!!!! geek


Sérieusement, Ca peut interresser du monde?
Ligne complète je rappel.


Salutations


Marc
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MessageSujet: Re: Avis conseils ligne d'échappement GTV6 (ligne 3litresourien)   17/4/2009, 08:35

Bon, pour moi non, car cela ressemble à une ligne de GTV6 mais en fait c'est bien différent.

Seule la partie centrale semble identique, mais pas sûr!

J'ai plusieurs lignes completes neuves de Sei en rab, d'origine, et il serait bien de comparer avec une de GTV6.

Par 20, cela devient vraiment raisonnable pour une ligne complete inox.
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MessageSujet: Re: Avis conseils ligne d'échappement GTV6 (ligne 3litresourien)   30/4/2009, 12:52

Walt, j'ai mis tes photos de ligne d'echappement sur mon blog, pour comparaison.
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MessageSujet: Re: Avis conseils ligne d'échappement GTV6 (ligne 3litresourien)   

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