Forum Alfa Romeo Alfetta/ 75 & dérivées Transaxales

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 Identifier gtv 2L?

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sev31



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MessageSujet: Identifier gtv 2L?   25/2/2017, 22:33

Bonjour à tou(te)s,

A la recherche GTV 2l période pré plastique, je pense avoir trouvé une voiture, je viens de verser un acompte pour la réserver. Ci-dessous l'annonce avec qq photos

https://www.leboncoin.fr/vi/1086021725.htm?ca=12_s

J'ai besoin de vos lumières pour savoir si je suis en train de me faire arnaquer ou si je peux poursuivre mon achat jusqu'au bout.
Comment faire pour identifier à coup sûr un modèle et éviter une GT 1.6 déguisée en 2000 par exemple.
Je parcours la toile depuis un moment, il semble y avoir bcp de variabilité de détails pour un même modèle...y-a-t-il des indices qui ne trompent pas?
comment reconnaître un moteur 2L sur photo sans numéro de carter?
La CG n'étant pas française (belge collection) je ne pas vérifier si c'est 11 (le 122ch) ou 10 (le130ch) chevaux fiscaux.

Voici les infos que j'ai:
1) plaque sur tablier: AR 116.36*0043074*, PVA 41.258, PMA 1.420kg,Modèle 116.36
2) toit ouvrant
3) rouge
4) pare-chocs métal sans butoirs
5) calandre sans les deux lignes chromées
6) aucune sortie d'antenne sur les ailes avant, ni à gauche, ni à droite; antenne à l'arrière du pavillon au centre
7) volant imitation bois en plastoc
Cool intérieur en velour gris
9) tableau de bord 1ere génération
10) phares blancs
11) voiture belge a priori
12)  joue d'aile droite réparée donc plus de numéro lisible
13) carbu(s ?) delorto
14) tole sous calandre ajourée avec clignos 1 ere génération
15) "alfa romeo" collé sur face ar
16) joncs chromés autour des vitrages
17) feux ar en 2 parties

Merci d'avance.
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mackie07

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MessageSujet: Re: Identifier gtv 2L?   26/2/2017, 00:15

Bizarrement je n'arrive pas à voir le toit ouvrant sur les photos ?
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ji13

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MessageSujet: Re: Identifier gtv 2L?   26/2/2017, 08:16

Pour identifier la cylindrée:

Pour le reste je ne peux pas te renseigner. Faut attendre un spécialiste ou lire la littérature
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sev31



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MessageSujet: Re: Identifier gtv 2L?   26/2/2017, 09:37

Le vendeur m'a envoyé d'autres photos par whatsapp. Le toit ouvrant est bien là.
Il faut que je transfère les photos pour vous les montrer.

Concernant le signe distinctif de cylindré, où est-il sur le moteur?

Merci,
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sev31



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MessageSujet: Re: Identifier gtv 2L?   26/2/2017, 09:47

Voilà les photos complémentaires.





















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alfadunord



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MessageSujet: Re: Identifier gtv 2L?   26/2/2017, 14:08

déjà à première vue, c'est un GTV donc 2000 mais avec une calandre et des pare chocs de 1600 ....
c'est bien un inox et il n'y avait que sur les 1600 et 1800 qu'il y avait le monogramme GT sur la malle arrière.
Pour petite information en vitesse : manque le bouton poussoir sur la manette en bas du siège.
Entre nous, pourquoi toujours vouloir aller à l'étranger pour trouver la perle rare à moindre coût. Et en cas de vice ou tromperie, comment fait on ?. Et en plus, bonjour la paperasserie
Pour les chiffres, je ne les ai pas en tête
J Louis
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ji13

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MessageSujet: Re: Identifier gtv 2L?   26/2/2017, 15:30

Je ne pense pas que Maubeuge ce soit l'étranger ...
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hexen

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MessageSujet: Re: Identifier gtv 2L?   26/2/2017, 16:29

un truc me chagrine il vend une voiture en CG étrangère, vérifier qu'elle est bien à son nom, car on ne peut pas immatriculer une voiture qui as déjà été immatriculé une fois.
Il te faudra aussi faire un peu de paperasse administrative, demandé le certification d'homologation à alfa, s'assurer que tu as bien le quitus fiscal et faire quelques démarrage administrative. En espérant que le types soit bien exactement le même qu'un type homologué en france.
Sinon il faudra faire une carte grise de collection.
Perso je n’achèterais pas une voiture dont les papiers ne sont pas en règles, car il y a un risque même si il est faible de ne pas pouvoir la faire immatriculer.
Ne pas oublier qu'en france le vendeur à l'obligation de fournir un contrôle technique et que si cette obligation n'est pas respectée c'est un motif d'annulation de vente.

Sinon la valeur indiquée de 20000€ semble fantaisiste, il y a bien eu quelques illuminé qui se sont battu l'année dernière à la vente au enchère à retro-mobile et acheté un GTV à ce prix, mais cela ne reflète pas le prix auquel on voit les GTV dans les PA. Même la cote lva n'est pas à 20000 bien qu'elle soit à la base trop élevée à causse de ses ventes aux enchères
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potenziata

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MessageSujet: Re: Identifier gtv 2L?   26/2/2017, 17:57

PERSO CETTE AUTO NE M INSPIRE PAS
et je sais pas si c est moi mais un 2 litre a ce prix il devrai être en etat de rouler et une carrosserie propre a priori il sous entend que c est pas le cas on sait tous qu une transax qui roule pas c est des frais en plus
sans parler des traces de reparation ou la bah c est juste la roulette russe
le toit ouvrant comme ca pour moi c est une auto ou allemande ou suisse
ca n est que mon avis il n engage que moi
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GTV007

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MessageSujet: Re: Identifier gtv 2L?   26/2/2017, 18:21

Cette Gtv est à vendre en Belgique pas loin de chez moi. C est un garage spécialisé en voitures anciennes italiennes. Je n y suis jamais allé.
Chez nous les plaques d immatriculation suivent le chauffeur et pas la voiture. Une voiture avec CG qui n est pas au nom du vendeur ne constitue aucun problème (dans 99% des cas). Ce qui est certainement le cas ici. Car tant que la voiture n a pas été de nouveau immatriculée la CG est toujours au nom de l ancien propriétaire. Je ne sais pas si cela pose un problème en France.


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alfadunord



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MessageSujet: Re: Identifier gtv 2L?   26/2/2017, 18:25

scusie jl13 mais ai oublié de lire l'annonce et de plus je connais bien MAUBEUGE pour y avoir habité pendant 7 ans.
Ceci dit, ça sent un peu le piège avec tous ces papiers qui ne sont pas présents et 7.500 pour un véhicule à l'état brut sans carte grise.
De plus, 20.000 restauré !!!! Bon, c'est vrai que lorsque tu lis ses fautes d'orthographe, je ne suis pas surpris de ce qu'il peut écrire
J Louis
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hexen

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MessageSujet: Re: Identifier gtv 2L?   26/2/2017, 18:38

sev31 a écrit:

12)  joue d'aile droite réparée donc plus de numéro lisible

Je ne l'avais pas vu. Si Le numéro frappé sur le châssis n'est pas visible, la voiture ne passera pas le CT.
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alfadunord



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MessageSujet: Re: Identifier gtv 2L?   26/2/2017, 19:41

saut si elle a plus de 30 ans, cf la mienne
J Louis
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barchetta087

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MessageSujet: Re: Identifier gtv 2L?   27/2/2017, 08:36

Le numéro de chassis est frappé sur la cloison pare feu et pas sur la joue d'aile. La réparation de celle ci n'a donc rien fais disparaitre.

Il manque la baguette inférieure au niveau pare brise, le volant n'est pas le bon, il devrait être en simili cuir.
Les pare chocs sont les bons, mais les butoirs ont été enlevés et comme ils sont introuvables, les trous de fixation ont été obturés par des bouchons en inox.

Je pense qu'il s'agit d'une version 122 CV, les 130CV étant des type 11636A
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ji13

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MessageSujet: Re: Identifier gtv 2L?   27/2/2017, 10:03

Citation :
Concernant le signe distinctif de cylindré, où est-il sur le moteur?

selon internet, face AV des culasses du bialbero , au dessus de la pompe à eau

le code 11636 renvoie effectivement vers un 122 cv sur un GTV, comme indiqué par barchetta


Citation :
le toit ouvrant comme ca pour moi c est une auto ou allemande ou suisse
qu'appelles-tu toit ouvrant comme ça? car sur mon alfetta Berline, il ressemble étrangement à celui là et la voiture a été vendue en France d'après les renseignements récupérés.
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ji13

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MessageSujet: Re: Identifier gtv 2L?   27/2/2017, 10:08

illustration des butoirs en question, qu'on doit retrouver devant et derrière

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barchetta087

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MessageSujet: Re: Identifier gtv 2L?   27/2/2017, 10:36

Les butoirs sont en caoutchouc moulés sur un support en acier. Malheureusement, ce support en acier rouille et les buttoirs sont indisponible en neuf.
Sur cette auto, les pare chocs sont correct mais les butoirs ont été démontés et les trous de fixation bouché avec des bouchons en inox, mais il s'ait bien de pare choc de 2 litre, ceux des 1600 et 1800 n'ayant pas de trous pour le montage de butoirs.
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sev31



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MessageSujet: Re: Identifier gtv 2L?   27/2/2017, 10:48

Ce matin j'ai reçu une copie du dossier administratif. Le certif de conformité donne un type 11636A donc un 130cv.
Le numero se moteur est AR01655*043102.
J ai envoyé un mail a centrodocumentazione@museoalfaromeo.com pour denander des infos sur cette auto. Je ne sais pas si cette adresse mail est tjrs valide ?
Le CT est à refaire pour la vente.
Le certificat de conformité est il obligatoire pour une immat non collection ? Car celui fourni a le cachet de signature quasi illisible.
Je suis pour le moment rassuré qu il s agisse bien d un vrai gtv 2l.
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ji13

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MessageSujet: Re: Identifier gtv 2L?   27/2/2017, 10:56

oui le certificat de conformité est obligatoire pour une CG non collection. tu peux appeler au 01 30 16 71 71 si tu veux avoir plus d'informations, il s'agit du service de chez Fiat qui gère les homologations. 200 euros en passant par eux, mais je pense qu'il y a d'autres possibilités:
http://www.homologationfiatgroup.fr/

l'adresse mail "centro..." semble d'actualité , mais les réponses n'ont plus l'air d'être rapides comme avant, voire même parfois, il semble ne pas y avoir de réponses du tout...
http://alfa-romeo-classique.forumactif.com/t10764-centre-de-documentation-alfa-romeo-et-date-de-fabrication
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barchetta087

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MessageSujet: Re: Identifier gtv 2L?   27/2/2017, 11:09

Bonjour SEV31

si c'est une 11636A avec un moteur 1655, c'est correct et c'est bien une 130CV

pour immatriculer une auto importée, il te faudra une attestation d'identification délivrée par Fiat à prtir de ce lien
http://www.homologationfiatgroup.fr/

ça coute 200€, tu peux faire la demande en ligne et sou 3 jours tu reçois ton document à la maison.

Tu as aussi la possibilité de passer par la FFVE, ça ne coute que 60€, ça dure beaucoup plus longtemps et tu ne peux alors obtenir que une CG collection
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barchetta087

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MessageSujet: Re: Identifier gtv 2L?   27/2/2017, 11:10

Je viens juste de voir que chez Fiat, tu peux aussi obtenir pour 65€ une attestation permettant de faire une CG collection Very Happy
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sev31



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MessageSujet: Re: Identifier gtv 2L?   27/2/2017, 11:24

Merci Messieurs. Je vais essayer de negocier ça avec le vendeur.
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sev31



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MessageSujet: Re: Identifier gtv 2L?   28/2/2017, 20:32

Hello,

J'ai reçu une réponse de centrodocumentazione@museoalfaromeo.com:

"To request data from the production registers, we kindly ask you to fill in the form at the following link :
https://www.fcaheritage.com/servizi-classici/alfa
The cost of the service varies depending on the type of certificate you request and based on the information available in the archives.
We thank you for your request.
Kind regards,

Gemma Perrone

Centro Documentazione Alfa Romeo
Viale Alfa Romeo
I-20020 Arese (MI)
ITALY"

j'ai rempli le formulaire disponible en français.
Je vous dirai ce que j'obtiens.

Merci pour le lien pour le certificat. Celui que j'aurai avec la voiture a le cachet effacé par le soleil, et comme elle était immatriculée en "ancêtre" en belgique je pense qu'il correspond à celui à 65€. Il faudra que j'en demande un complet , encore 200euros de plus...
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ji13

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MessageSujet: Re: Identifier gtv 2L?   20/3/2017, 14:58

alors des nouvelles?

j'ai cru voir la même hier! y'avait mm le toit ouvrant


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sev31



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MessageSujet: Re: Identifier gtv 2L?   20/3/2017, 15:20

Bjr.
La mienne, je peux le dire maintenant car je l'ai achetée samedi matin, ne semble pas si propre.
Je fais les papiers pour commencer.
Elle est moins belle en vrai que sur les photos: petites traces de rouille de ci de la. Bac de roue se secours pas top. A priori etriers grippés car j ai eu du mal a la descendre de la remorque. Ya du boulot. C est pas de suite que je vais emmener ma famille en balade.
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Identifier gtv 2L?
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