Forum Alfa Romeo Alfetta/ 75 & dérivées Transaxales

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 Présentation Alfetta 1800 1978

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jlp35

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MessageSujet: Re: Présentation Alfetta 1800 1978   8/10/2015, 12:19

clef à tuyauter obligatoire toujours
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kaporal

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MessageSujet: Re: Présentation Alfetta 1800 1978   10/10/2015, 00:13

Pour ton échappement t'embêtes pas à souder, changes la ligne.
Si tu peux mettre une ligne inox Ca va chanter :-)
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Gatouille
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MessageSujet: Re: Présentation Alfetta 1800 1978   10/10/2015, 05:09

Pour les fantaisies de RTA ce serait de mauvaises traductions un peu du genre wheeler dealer dont la traduction est médiocre.

Pour ton echappement je dois avoir un primaire et secondaire d'occasion en bel état.... Si besoin et que tu ne veux pas faire de gros frais.

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Elef@n



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MessageSujet: Re: Présentation Alfetta 1800 1978   10/10/2015, 13:41

J'ai commence a regarde ce matin pour tomber l'étrier ARG. La durite rigide tourne un peu avec le raccord j'ai mis du wd40, je recommence tout a l'heure.

Gatouille, tu as dis que tu serai a epoqu'auto, je vais peut être y faire un tour le vendredi 6 matin. Si ça cse confirme je te préviens et on essaye de croiser ?
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Elef@n



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MessageSujet: Re: Présentation Alfetta 1800 1978   10/10/2015, 17:50

Alors, j'ai des nouvelles du front...

Ça avait bien commence  j'avais pris une poignée de rivet a la quincaillerie et une clef a tuyauterie en 11.

J'ai repose la mécanisme de lève vitre avec mes rivets en longueur 80mm... Trop longs, ça gêne le mouvement. Il va me falloir te déposer et trouver des rivets en diamètre 4,8 et longueur 60... Galère !

J'ai continuer sur les freins. Sur le raccord trois voies, la durites allant vers la droite est venue sans trop de problèmes. Simplement le boulon qui tient la durite près de l'étrier  ARD m'a casse dans la main a cause de la rouille.

[url=<img src=http://i21.servimg.com/u/f21/15/45/08/42/img_2043.jpg][/url]

J'ai voulu attaque le cote gauche, mais la durite rigide se vrille en même temps... Le wd40 ne fait rien. J'ai essaye de déposer le raccord 3 voies mais j'ai casse la vis a cause de la rouille... Et pour finir j'ai finis par démonter la durite flexible arrière au départ plutôt qu'a l'arrivé sur le raccord. Quand ça veut pas....

Donc au tour des plaquettes : avec un tournevis, un jet et un marteau, j'ai pu les sortir elles sont quasi neuves.

Par contre, j'attaque les disques et impossible de faire bouger les vis sur la flasque. Vous savez si il faut forcer a mort ? J'ai essaye avec une clef en taille US de 9/16 car j'étais entre le 14 et le 15. Rien ne bouge... Peut être chauffer si c'est monter a la loctite ? Je sèche un peu la... Et le boulon maintenant l'étrier est impossible a sortir si je fais pas un peu de place ( je suis même pas sur qu'il sorte entre le disque et l'écrou)...

Je vous mets des photos dès que je rentre....

Merci du coup de main !!!

Edit : correction des phautes d'aurtografe.... (merci mes gros doigts sur l'écran du smartphone)


Dernière édition par Elef@n le 12/10/2015, 12:14, édité 1 fois
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jlp35

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MessageSujet: Re: Présentation Alfetta 1800 1978   10/10/2015, 19:48

Je vois que c'est un peu galère. J'avais eu plus de chance car moins de corrosion.
Pour les disques, t'inquiète pas, c'est l'enfer. J'avais fait une rallonge d'au moins 1 mètre sur ma clé et en plus ca ripe sans arrêt car les écrous ont une tête trop plate. Le dernier a été fini a la Dremel.
Il est préférable de remplacer tout ca par des BTR. Jérôme m'avait fourni tout ca.

Tu trouvera mo post sur ce sujet ici: http://alfaromeotransaxales.forumactif.info/t5733p285-ca-y-est-un-nouveau-gtv

bon courage !
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Gatouille
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MessageSujet: Re: Présentation Alfetta 1800 1978   11/10/2015, 10:20

Le WD40 c'est de la pisse d'âne, j'en ai un bidon de 5 litres qui me sert à tout sauf dégripper, il faut acheter du dégrippant de professionnel, c'est incroyable la différence.

Je t'ai fait un MP pour Epoqu'auto

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Elef@n



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MessageSujet: Re: Présentation Alfetta 1800 1978   12/10/2015, 14:14

Un petit complément sur ce we un peu chaotique....

Donc j'ai repris mes rivets et reposé le mécanisme. Résultat en demi teinte, les rivets ne frottent sur la poulie, mais sur la patte qui tient le câble. Bref, ça tiendra pas longtemps comme cela :



Donc il va me falloir trouver des rivets encore plus court. Mon quincaillier n'avait pas mieux que 8mm, j'irai voir ailleurs.... Ca commence mal cette histoire !

Ensuite on repart sur les freins :

Du coté droit la clef à tuyauter fait des merveilles, du coté gauche je n'arrive qu'à tordre la durite Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad :



Donc j'ai changé d'idée, et je me suis rabbatu sur le haut du raccord 3 voies. Ca ne bouge pas plus Evil or Very Mad Evil or Very Mad , alors j'ai remonté la durite flexible jusqu'au raccord précédent. Ca s'est mieux passé Wink Wink :



Donc retour sur le bas du raccord 3 voies, et là c'est le drame affraid affraid :



Tant pis.... il faudra percer et retarauder ou racheter en neuf ou trouver une solution... pour la suite le té, le raccord flexible et la durite gauche viendront avec l'étrier gauche : Neutral Neutral



Enfin c'est ce que je croyais... Impossible de bouger les vis sur le disque de freins.... J'ai immobiliser la rotation de l'arbre en bloquant un fer carré entre les goujons pour forcer :



Rien ne bouge... Donc sur ma photo, coté gauche = avant, coté droit=arrière



Il faut bien que je tourne la clef dans le sens contraire des aiguilles d'une montre pour déserrer ces six vis à la noeud ? Je n'a pas beaucoup de place pour mettre une rallonge et forcer plus, mais peut-être qu'il va me falloir par sortir l'arbre de roue en commencant par les vis BTR, puis accéder aux vis sur les disques ?



Dimanche, rien de mieux : a continuer comme ca, je vais arrrondir toutes les têtes. J'ai été faire un tour à l'exposition d'ancienne sur Aveize, à 12km de chez moi :



J'ai pas pris de photos, mais j'ai racheté des clefs, je cherchai une 15 à oeil, mais j'ai pas trouvé. je suis reparti avec du 14 et du 17 à oeil.... rien de mieux.

Faut que je reflechisse à monter plus la voiture pour passer dessous avec une plus grande rallonge, que je trouve une 15 à oeil et un chalumeau pour chauffer ces têtes récalcitrantes.
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jlp35

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MessageSujet: Re: Présentation Alfetta 1800 1978   12/10/2015, 14:24

Elef@n a écrit:
Un petit complément sur ce we un peu chaotique....
Effectivement, un WE de galère.
Avec un peu de chance en remettant du dégrippant tu pourra sortir le filetage du raccord 3 voies.

Pour les disques, de toutes façons il faudra désacoupler les demi-arbres pour enlever les disques et pour les écrous des disques sans rallonge, tu oublies. J'ai dû forcer comme un âne pour les débloquer avec une rallonge d'un mètre. Tout ca avec une fosse pour avoir un peu de place.
et avec le frein a main serré ca devrait aider a bloquer le disque ...

Bon courage, tu vas y arriver thumright
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Elef@n



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MessageSujet: Re: Présentation Alfetta 1800 1978   12/10/2015, 15:08

jlp35 a écrit:

Avec le frein a main serré ca devrait aider a bloquer le disque ...

Bon courage, tu vas y arriver thumright


Le frein à main je veux bien, mais comme il ne fonctionne pas sur l'étrier gauche, il faut que je sorte l'étrier, donc les disques... c'est le serpent qui se mord la queue Neutral Neutral Neutral Avec ma technique délicate du fer carré sur les goujons de roues, j'arrive à sortir les écrous de moyeu de la Mini qui sont serré à presque 21 m.kg (210 N.m.)!

Ca finira bien par sortir, mais comme j'ai pas de fosse, si je veux une plus grande rallonge, il faudra remonter beaucoup la voiture pour passer dessous.

J'irais probablement chercher des bastaings (reste de la toiture de l'année dernière )et des billots (merci le chauffage bois) pour mettre dessous et faire un support encore plus élevé.
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barchetta087

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MessageSujet: Re: Présentation Alfetta 1800 1978   12/10/2015, 15:40

Je ne sais plus si la clef à oeil passe, mais comme ça je dirais non.

Tu peux enlever le cardan côté boite pour voir si tu arrive à passer une douille et une rallonge. Si ça passe et que tu as une clef à choc, ça peut aider.

Il y a aussi la solution qui consiste à tronçonner les têtes de vis.
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Walt
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MessageSujet: Re: Présentation Alfetta 1800 1978   12/10/2015, 15:50

Alors, pour les vis des disques, je peux presque te garantir que ce sont encore celles d'origine, car par après Alfa est passé aux vis BTR.

Les vis d'origine sont presque impossibles à virer, ou en tout cas très très très galère, sur mon GTV6 j'avais dû leur scier la tête à une bonne partie d'entre elles. Le plus marrant, c'est qu'une fois la tête sciée le reste sort vraiment facilement Rolling Eyes

Bon amusement lol!

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Pourvu que ça glisse
oo=v=oo
"Plus tu passes vite en virage et moins le danger dure longtemps !"


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jlp35

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MessageSujet: Re: Présentation Alfetta 1800 1978   12/10/2015, 16:04

Walt a écrit:
...Le plus marrant, c'est qu'une fois la tête sciée le reste sort vraiment facilement Rolling Eyes
Bon amusement lol!
pareil pour moi. Ca m'a énervé car c'était la dernière qui résistait. J'aurais été plus rapide a tout tronçonner direct ! What a Face
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Elef@n



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MessageSujet: Re: Présentation Alfetta 1800 1978   12/10/2015, 18:32

Je vais commencer par les btr et voir si l'arbre peut être tombé.
J'ai failli prendre une facom a oeil en 15 tout a l'heure mais à 15€ ça faisait cher...
Après ça si. 'Est pas résolu je taxerai la lampe a souder du beau père...
Et enfin, il me restera la disqueuse...
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kouglof

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MessageSujet: Re: Présentation Alfetta 1800 1978   12/10/2015, 18:54

Dégrippant et tape sur la tête des vis avec un chasse goupille ( ou autre truc métallique à bout plat ) dans l'axe de la vis, histoire de "décoller" le filetage avant d'essayer de les dévisser, c'est con mais ça fonctionne souvent.

Une méthode "gitan" apprise en garage... mais il faut être deux, la fourche de la clef bien en place sur l'écrou il faut un chiffon passé dans l’œil de la clef, l'un de vous deux tire sur le chiffon pour bien maintenir le clef en place et sans jeu et l'autre donne un bon coup de massette sur l’œil ( de la clef hein... ) La clef à choc du pauvre quoi...

Avant de couper, le burin plat peut parfois sauver la mise mais les têtes de vis prennent chères.

bref, bon courage Very Happy  Et comme dirait La fontaine "Patience et longueur de temps, blablabla "
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Gatouille
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MessageSujet: Re: Présentation Alfetta 1800 1978   12/10/2015, 20:13

Il vaut mieux éviter la clef plate, la clef à oeil est vraiment recommandée.
Bon courage, j'ai pu aussi passer une clef à pipe 6 pans çà change tout...

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Gatouille
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MessageSujet: Re: Présentation Alfetta 1800 1978   12/10/2015, 20:30

Ah oui j'ai un té avec les 2 durites rigides d'étriers arrière vu que tu as du le casser à cause de la corrosion.

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ludominos

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MessageSujet: Re: Présentation Alfetta 1800 1978   12/10/2015, 21:55

idem pour moi, il faut bien protéger et disquer
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ji13

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MessageSujet: Re: Présentation Alfetta 1800 1978   13/10/2015, 06:16

etant donné qu'il y aura surement plusieurs choses à reprendre, ne serait-il pas plus judicieux de sortir l'ensemble du train arrière, avec boite sur De dion pour travailler à l'aise?
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Elef@n



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MessageSujet: Re: Présentation Alfetta 1800 1978   13/10/2015, 10:24

ji13 a écrit:
etant donné qu'il y aura surement plusieurs choses à reprendre, ne serait-il pas plus judicieux de sortir l'ensemble du train arrière, avec boite sur De dion pour travailler à l'aise?

Je te rejoins sur le fait que ce serait plus confortables pour travailler sur les sous-ensembles.

Tomber le deDion, ok sur le principe, mais j'ai peu de matos d'atelier (genre j'ai pas de cric hydraulique, ni chèvre, ni transpalette) et peu de place dans le garage pour stocker tout ca une fois déposé.

Et surtout, je suis pas trop à l'aise sur le fait de déposer le DeDion. Je suis un peu bricoleur, mais là on touche un point qui me fait "peur", il y a l'axe de transmission, la boite, etc.... Mon objectif n°1 reste de la passer au CT, et de pouvoir finir de passer la CG à mon nom.

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raf49

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MessageSujet: Re: Présentation Alfetta 1800 1978   13/10/2015, 13:43

un bon coup sur les têtes de vis pour les décoller déjà Smile sinon a la disqueuse et remplacement par des vis btr =)

pour la vis couper dans le T  si tu a un poste a souder tu peut tenter de souder un écrou sur le bout de vis puis le refroidir et dévisser souvent sa marche la chaleur dilate le tout en refroidissant la vis se rétracte et elle se débloque

sinon pour le flexible qui tourne sa risque d’être dur dur .. le mieux serait de le remplacer y'a pas mal de boite qui te les refont au modèle pour 10 -15 euros

et pour les rivet pourquoi ne pas mettre des vis et écrou ? je ne sais pas comment sa ressort de l'autre coter mais tu sera peut être moins embêter ?
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Elef@n



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MessageSujet: Re: Présentation Alfetta 1800 1978   13/10/2015, 17:13

raf49 a écrit:
un bon coup sur les têtes de vis pour les décoller déjà Smile sinon a la disqueuse et remplacement par des vis btr =)

J'avai déjà essayé avec un marteau assez lourd, mais je n'avais pas de jet ou de pièce en métal qui me permettait de taper bien à plat. J'ai donc tapé sur la tête et un peu en biais, pas idéal mais mieux que rien Sad Sad . Je recommencerai avec un fer rond de type fer à béton pour taper bien sur la tête et bien dans l'axe Paf Paf Paf .

raf49 a écrit:
pour la vis couper dans le T si tu a un poste a souder tu peut tenter de souder un écrou sur le bout de vis puis le refroidir et dévisser souvent sa marche la chaleur dilate le tout en refroidissant la vis se rétracte et elle se débloque

Je peux me faire dépanner d'un poste à souder à l'arc. Je pourrai toujours essayer, mais avec une bonne mêche métal j'aurais peut être un résultat satisfaisant sur l'extraction du corps de la vis.

raf49 a écrit:

sinon pour le flexible qui tourne sa risque d’être dur dur .. le mieux serait de le remplacer y'a pas mal de boite qui te les refont au modèle pour 10 -15 euros

Pour une fois, c'est pas un truc qui me fait peur, je sais que ca se refait très bien chez des spécialistes du freinage. Quand j'ai acheté ma clef à tuyauter vendredi, le gars m'a proposé direct de refaire les durites si ca sortait pas correctement.

raf49 a écrit:
et pour les rivet pourquoi ne pas mettre des vis et écrou ? je ne sais pas comment sa ressort de l'autre coter mais tu sera peut être moins embêter ?

Il me faut moins de 6mm derrière pour que ça passe correctement. J'étais resté sur des rivets pour être dans l'esprit de l'origine, mais effectivement un écrou et un boulon en diamètre 4 et longueur maxi de 6, ça existe et ça se trouve facilement. J'aurais juste une légère surépaisseur du coté intérieur de la porte avec la tête de vis au moment de la repose de la garniture.
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raf49

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MessageSujet: Re: Présentation Alfetta 1800 1978   13/10/2015, 19:58


raf49 a écrit:
et pour les rivet pourquoi ne pas mettre des vis et écrou ? je ne sais pas comment sa ressort de l'autre coter mais tu sera peut être moins embêter ?

Il me faut moins de 6mm derrière pour que ça passe correctement. J'étais resté sur des rivets pour être dans l'esprit de l'origine, mais effectivement un écrou et un boulon en diamètre 4 et longueur maxi de 6, ça existe et ça se trouve facilement. J'aurais juste une légère surépaisseur du coté intérieur de la porte avec la tête de vis au moment de la repose de la garniture.[/quote]

les vis a tête poèlier peuvent peut être éviter l’épaisseur, mais pas sur au vu du diamètre que sa existe et que se soit réellement intéressant malin

mais je suis étonner que les rivet en 4.8 x 6 n'existe pas ? je regarderais a mon boulot demain Smile
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Elef@n



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MessageSujet: Re: Présentation Alfetta 1800 1978   13/10/2015, 21:52

Ça doit bien exister vu que casto en vends lol! lol! lol!

Le quincailler chez qui je suis allé vendredi avait pas plus court que 8, j'ai cru que ça pourrait aller. Je me suis trompé ! :mrred:
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Elef@n



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MessageSujet: Re: Présentation Alfetta 1800 1978   16/10/2015, 13:29

Bon alors ....

Semaine calme et "intellectuelle" Shocked Shocked : j'ai repris la RTA et voici les infos sur les couples de serrage pour les freins (soumise à précaution avec les erreurs de typo, mais cela me semble correct) :



Normalement avec un couple de 4,7 à 5,4, je devrais pas avoir besoin d'une force hallucinante pour les sortir...
Je vais donc prévoir :
- remonter encore un peu la voiture sur les chandelles pour me faire plus de place, ca facilitera la mise en place d'un bras de levier
- trouver un petit chalumeau type butagaz pour chauffer les tetes de vis et la sortie des filetages, ca devrait aider également
- taxer une clef de 15 à oeil à beau-papa (en même temps que le chalumeau Very Happy Very Happy ) vu que j'ai pas été en acheter une

J'aurais qq jours de vacances en début de semaine prochaine, j’espère arriver à sortir ces 6 vis sans trop de galère et sans les casser. Dans le meilleurs des cas, j'attaquerai l'autre coté, mais je crois que je reve un peu trop drunken drunken drunken ....restons prudent et patient Wink ....

Je prendrais probablement des BTR en remplacement lors de la repose.

Je vous tiens au courant des dégâts dans la semaine qui vient !
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MessageSujet: Re: Présentation Alfetta 1800 1978   

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