Forum Alfa Romeo Alfetta/ 75 & dérivées Transaxales
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 [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline

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barchetta087

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MessageSujet: Re: [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline   [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline - Page 2 Icon_minitime19/4/2013, 23:02

Bonsoir

j'avais acheté des SKF VKJP 1139 à moins de 10€ pièce avec la graisse et les colliers chez piecesauto.com
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anguus145




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MessageSujet: Re: [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline   [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline - Page 2 Icon_minitime19/4/2013, 23:47

cette référence SKF concerne les soufflets situés sur l'essieu avant, non ?
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barchetta087

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MessageSujet: Re: [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline   [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline - Page 2 Icon_minitime21/4/2013, 09:09

Bonjour Anguus

c'est bien les bons pour Alfetta, c'est ceux qui sont montés sur la photo que j'ai posté et si tu googlelise la référence, tu tombe bien sur un modèle pour GTV, Alfa 75 ...

par contre, il est possible que ce soients les même que sur une voiture à traction avant
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anguus145




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MessageSujet: Re: [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline   [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline - Page 2 Icon_minitime21/4/2013, 12:04

barchetta087 a écrit:
Pour ton circlips, ce modèle est un peu chient à enlever mais ça se fait. En général, je le remplace par un circlips normal, avec des trous pour pouvoir le monter avec la pince à circlips.

je confirme : pas simple à retirer ce fichu circlips ! du coup je l'ai tordu
par contre je suis surpris que tu as pu le remplacer par un circlips "normal" car l'emplacement ne me semble pas adapter pour le recevoir
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barchetta087

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MessageSujet: Re: [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline   [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline - Page 2 Icon_minitime21/4/2013, 12:34

Pas de problème de montage

circlips standard pour arbre Ø24 mm

une fois monté ça donne ça

[RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline - Page 2 Cimg6026

de plus, tu as abimé le tien au démontage, et par expérience, l'anneau élastique livré dans les différents kits de soufflet de rechange, n'a partiquement jamais le bon diamètre, et ce qu'elle que soit la marque du kit.
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anguus145




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MessageSujet: Re: [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline   [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline - Page 2 Icon_minitime21/4/2013, 13:10

par contre j'ai un des 2 joints du joint homocinétique qui a disparu, c'est grave ?

[img][RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline - Page 2 P1140816[/img]

et voici l'état interne du joint homocinétique après nettoyage à l'essence sans plomb :

[img][RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline - Page 2 P1140817[/img]
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barchetta087

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MessageSujet: Re: [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline   [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline - Page 2 Icon_minitime21/4/2013, 15:41

C'est normal qu'il n'y ai un joint que d'un côté, il faut que ton cardan puisse respirer, sion ton soufflet va exploser.

Tu comprendra quand tu aura fini. Quand tu tire ou comprime le cardan, tu entend l'air circuler, comme un bruit de respiration

sinon, il a l'air en bon état, tu peux le remonter
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anguus145




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MessageSujet: Re: [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline   [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline - Page 2 Icon_minitime22/4/2013, 14:40

Merci pour tes explications car à première vue je ne trouvais pas ça normal !
j'ai commandé mes soufflets GKN sur oscaro, normalement c'est un kit complet (soufflet, colliers, graisse etc...)
à suivre...
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anguus145




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MessageSujet: Re: [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline   [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline - Page 2 Icon_minitime24/4/2013, 20:56

En attendant de recevoir mes soufflets (normalement demain), hier j'ai déposé le 2ème demi-arbre.
Coté boite de vitesse les 6 vis sont venues sans trop de difficultés mais pas coté roue !
j'ai été obliger de mettre chaque vis dans une position précise qui me permette de les dévisser avec le cliquet et la rallonge
donc levage de l'auto au cric pour tourner la roue et remise sur son pneu pour desserage, le tout 6 fois !!! Suspect

pour remettre le joint homocinétique sur l'arbre, il rentre tout seul ou il faut le rentrer à l'aide d'une presse ?
et à défaut de presse, vous avez une astuce pour ne rien abimer ?
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barchetta087

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MessageSujet: Re: [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline   [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline - Page 2 Icon_minitime24/4/2013, 22:21

Bonsoir Anguus

j'ai du utiliser une presse pour 3 sur 4.

tu aura peut être + de chance

bon courage
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thierryc6




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MessageSujet: Re: [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline   [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline - Page 2 Icon_minitime25/4/2013, 19:05

anguus145 a écrit:
En attendant de recevoir mes soufflets (normalement demain), hier j'ai déposé le 2ème demi-arbre.
Coté boite de vitesse les 6 vis sont venues sans trop de difficultés mais pas coté roue !
j'ai été obliger de mettre chaque vis dans une position précise qui me permette de les dévisser avec le cliquet et la rallonge
donc levage de l'auto au cric pour tourner la roue et remise sur son pneu pour desserage, le tout 6 fois !!! Suspect

pour remettre le joint homocinétique sur l'arbre, il rentre tout seul ou il faut le rentrer à l'aide d'une presse ?
et à défaut de presse, vous avez une astuce pour ne rien abimer ?
pour bloquer mes roues j'utilise cette méthode
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anguus145




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MessageSujet: Re: [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline   [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline - Page 2 Icon_minitime26/4/2013, 10:24

J'ai reçu mes soufflets via oscaro, j'avais commandé du GKN, j'ai reçu du SKF (réf VKJP 1139) !
Avant d'ouvrir, je n'étais pas content car le soufflet figurant sur la boite n'est pas du tout le même, c'est pour ça d'ailleurs que j'avais pris le modèle GKN !
Finalement c'est bien le bon soufflet avec ce qui faut pour le monter (graisse, colliers, circlips et coupelle) : maintenant il n'y a plus qu'à !

[img][RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline - Page 2 P1140810[/img]
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barchetta087

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MessageSujet: Re: [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline   [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline - Page 2 Icon_minitime26/4/2013, 11:11

C'est marrant, c'est la même référence que celle que je t'avais indiquée Rolling Eyes

de mémoire, le circlips n'a pas le bon diamètre, vérifie avant de monter
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anguus145




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MessageSujet: Re: [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline   [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline - Page 2 Icon_minitime26/4/2013, 11:34

les circlips s'achetent chez un feu rouge ou nortoto du coin ou il faut aller chez un spécialiste de la pièce auto ?
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barchetta087

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MessageSujet: Re: [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline   [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline - Page 2 Icon_minitime26/4/2013, 12:21

Je ne pense pas que les centre auto aient ça, par contre si tu as de bon rapports avec ton garagiste, il a sûrement ça.

Tu peux aussi voir avec un centre AD

Sinon tu me fais signe, il doit m'en rester une poignée
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fenris

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MessageSujet: Re: [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline   [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline - Page 2 Icon_minitime26/4/2013, 13:46

SKF ou Svenska KullagerFabriken. Le groupe Suedois de fabrication de roulement a bille a base de bon acier scandinave. Le meme acier convoité par Mr Hitler a son epoque.

Je crois que tu as gagner au change car SKF est reputé dans le milieu de l'automobile.

Il y a plus qu'a Wink
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anguus145




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MessageSujet: Re: [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline   [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline - Page 2 Icon_minitime26/4/2013, 13:53

justement je me demandais si SKF était français, (Super Kalité Française lol! ) merci de l'info Wink

@ barchetta087 : diamètre intérieur du circlips fourni : 26 mm
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline   [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline - Page 2 Icon_minitime26/4/2013, 16:00

anguus145 a écrit:

@ barchetta087 : diamètre intérieur du circlips fourni : 26 mm

Et ça se monte ou pas?

j'aurais dis plutôt 24, mais ça doit bien faire 3 mois que j'ai fait les miens et la mémoire ne s'arrange pas avec l'age Laughing
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anguus145




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MessageSujet: Re: [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline   [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline - Page 2 Icon_minitime26/4/2013, 18:19

je te dis ça quand j'aurais remonté
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline   [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline - Page 2 Icon_minitime30/4/2013, 16:10

je suis en phase de remontage des éléments du joint à savoir noix, cage et billes.

je procède ainsi après graissage :
- assemblage de la noix dans la cage
- assemblage de l'ensemble noix-cage dans le joint
- insertion des 6 billes

et quand je veux m'assurer du bon fonctionnement du joint ainsi remonté, c'est à dire joint bloqué dans une main et l'autre main qui bouge l'ensemble
noix-cage-billes, je peux bouger NCB vers l'extérieur mais difficilement vers l'intérieur

comme si les billes n'était plus parfaitement ronde ou l'intérieur du joint plus parfaitement sphérique !

d'ailleurs que pensez-vous de l'état interne de mon joint homocinétique :

[img][RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline - Page 2 P1140811[/img]
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline   [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline - Page 2 Icon_minitime30/4/2013, 21:36

Bonsoir Anguus

l'état de ta pièce est très bon et ce que tu décris est parfaitement normal.

les cardans servent surtout à corriger les défauts angulaires et quand ils sont en bon état, il ne sont pas particulièrement souples
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myqueul

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MessageSujet: Re: [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline   [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline - Page 2 Icon_minitime1/5/2013, 19:53

Bonsoir messieurs,

Je trouves passionnant ce sujet, ça montre encore l'intérêt des forums afin de partager ces expériences et de pouvoir permettre aux néophytes d'apprendre.
Je suis dans la même situation que anguus145.
Je suis actuellement en cours de remontage de mon joint homocinétique suite à déchirure du soufflet.

J'ai une question sur un point que vous n'avez pas évoqué :
La doc technique évoque le besoin d'appliquer un mastic sur la portée du soufflet et des couvercles et bien sûr cette référence n'est plus disponible (DIRING Curil K2)
Qu'avez-vous employer en remplacement de ce mastic ?

Merci d'avance pour votre aide.

PS: saviez-vous qu'il y avait 2 modèles de soufflet entre GTV2.0 et GTV6 (diam 52 et 57)
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anguus145




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MessageSujet: Re: [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline   [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline - Page 2 Icon_minitime1/5/2013, 20:05

Bonsoir Myqueul,

effectivement la doc technique préconise l'application d'un mastic, pour ma part je passe outre, je n'ai rien prévu.
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline   [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline - Page 2 Icon_minitime1/5/2013, 20:09

Merci pour l'info, sinon je pense mettre de la loctite 518 pour les plans de joint.

Sinon tu as remonté des boulons à la loctite, la graisse ou bien à sec au couple préconisé ?
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline   [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline - Page 2 Icon_minitime1/5/2013, 20:27

en fait je ne suis pas encore en phase de remontage sur l'auto à proprement parler.
n'ayant pas de presse pour emmancher les joints sur les arbres, j'y suis allé au système D (petits coups léger de marteau sur le pourtour de la noix)
mais je me retrouve avec l'impossibilité de rentrer le circlips car la gorge qui doit le recevoir ne dépasse pas suffisamment de la noix.
de plus j'ai un des deux joints qui, après remontage, "monte" nettement moins bien sur l'arbre que l'autre alors il faut que je redémonte...

pour répondre à ta question : je remonterais les vis de fixation avec leur filetage graissé,
pour ce qui est du couple préconisé : je n'ai pas de clé dynamomètrique et même si j'en avais une, je ne suis pas sur que je pourrais m'en servir vu que
la place est compté sous la bagnole...donc je serrerais bien fort mais pas comme un âne
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline   [RESOLU] Remplacement soufflet de cardan AR alfetta berline - Page 2 Icon_minitime

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